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- Docteur OXGrand sage
http://www.lemonde.fr/societe/chat/2011/02/18/les-ecrans-envahissent-le-quotidien-des-enfants-comment-les-parents-peuvent-ils-agir_1482358_3224.html
- Crazy CowFidèle du forum
Ils ne savent plus réfléchir sans écran, sans stimulation. ça en devient affligeant parfois...
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We should never allow our fears or the expectations of others to set the frontiers of our destiny.
- KrokoEsprit éclairé
On voit déjà de jeunes employés qui sont incapables de se concentrer sur une seule tâche et passent sans cesse de l'une à l'autre pour les résoudre en parallèle, et non plus successivement. C'est très déroutant pour les vieux cadres qui les regardent. Mais ils arrivent à faire le travail pas plus mal que leurs aînés, même si la méthode paraît dérouter la logique qui veut qu'on résolve plusieurs tâches de natures différentes les unes après les autres.
il me semble avoir lue une étude qui disait que si on passe d'une tâche à l'autre très rapidement, on perd à chaque fois une quinzaine de minutes de concentration donc ça me semble un peu bizarre.
- PseudoDemi-dieu
Kroko a écrit:On voit déjà de jeunes employés qui sont incapables de se concentrer sur une seule tâche et passent sans cesse de l'une à l'autre pour les résoudre en parallèle, et non plus successivement. C'est très déroutant pour les vieux cadres qui les regardent. Mais ils arrivent à faire le travail pas plus mal que leurs aînés, même si la méthode paraît dérouter la logique qui veut qu'on résolve plusieurs tâches de natures différentes les unes après les autres.
il me semble avoir lue une étude qui disait que si on passe d'une tâche à l'autre très rapidement, on perd à chaque fois une quinzaine de minutes de concentration donc ça me semble un peu bizarre.
15 minutes ça me semble énorme. Dans mon job, on passe très rapidement d'une tâche à l'autre, c'est ce qui caractérise le métier de doc, la dispersion. Et finalement on passe rarement 15 minutes d'affilées sur un truc.
En revanche j'ai lu quelque part que faire plusieurs choses à la fois (plusieurs conversations msn par exemple, ou répondre au téléphone et surfer en même temps) faisait qu'on prenait moins de plaisir à chaque chose. Et c'est totalement vrai ! J'y ai été attentive plus d'une fois, et je l'ai vérifié.
- KrokoEsprit éclairé
ouais possible je ne me souviens plus exactement .... faudrait que je retrouve mes sources.
- nhebbekNiveau 10
Je confirme: je suis épatée (?) quand je vois ma fille jouer et discuter en même temps sur Habbo, tout en parlant sur FB, tout en lisant et répondant à des messages sur sur tel portable, tout en suivant une émission à la télé... Elle me donne le tournis! :shock:
- loup des steppesNeoprof expérimenté
pour les anglicistes/phones "Growing Up Digital, Wired for Distraction" paru sur le nytimesonline, le 21 Novembre 2010 parle de tout ça..
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
"Choose the words you use with care: they create the world around you"
- InvitéInvité
oui, enfin, c'est un peu difficile de suivre une émission TV par ex tout en surfant sur le net; on perd du contenu. Je le fais assez régulièrement -tout en corrigeant mes copies!- et je me rends bien compte que je n'arrive pas vraiment à suivre, à un moment, il y a une tache qui prend le dessus, ne serait-ce que 5 minutes. Et perdre 5 minutes d'un film ou d'un reportage, c'est beaucoup, parfois.
Après je vois bien que certains de mes collègues sont incapables de parler à quelqu'un tout en écoutant (ne serait-ce que par bribes) une autre personne, alors que j'y arrive très bien.
Après je vois bien que certains de mes collègues sont incapables de parler à quelqu'un tout en écoutant (ne serait-ce que par bribes) une autre personne, alors que j'y arrive très bien.
- loup des steppesNeoprof expérimenté
Lorica a écrit:oui, enfin, c'est un peu difficile de suivre une émission TV par ex tout en surfant sur le net; on perd du contenu. Je le fais assez régulièrement -tout en corrigeant mes copies!- et je me rends bien compte que je n'arrive pas vraiment à suivre, à un moment, il y a une tache qui prend le dessus, ne serait-ce que 5 minutes. Et perdre 5 minutes d'un film ou d'un reportage, c'est beaucoup, parfois.
Après je vois bien que certains de mes collègues sont incapables de parler à quelqu'un tout en écoutant (ne serait-ce que par bribes) une autre personne, alors que j'y arrive très bien.
Je plussoie sur la perte -même très minimale- d'infos et détails quand on se retrouve soudain absorbé par l'une des multiples activités qu'ont peut faire en parallèle... et moi aussi je fais toujours plusieurs tâches en même temps et suis capable de "sauter du coq à l'âne" intellectuellement, et pourtant je ne suis pas de la génération digitale, ni même génération télé...vu mon âge
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
"Choose the words you use with care: they create the world around you"
- bellaciaoFidèle du forum
On parle maintenant de la "génération Y", née avec internet, qui ne supporte plus la frustration, l'attente. Cela semble modifier les comportements.
- CarabasVénérable
Je suis adepte du "une chose après l'autre".
Pour ça que je ne peux pas être prof : je ne peux pas me concentrer sur ce que je dis tout en surveillant les Kevin du fond sans perdre de vue les Kevina du devant en faisant attention où je marche et en pensant à ce que je dois leur dire avant de les laisser partir... surtout que c'est la gestion du bordel qui prenait le dessus.
Pour ça que je ne peux pas être prof : je ne peux pas me concentrer sur ce que je dis tout en surveillant les Kevin du fond sans perdre de vue les Kevina du devant en faisant attention où je marche et en pensant à ce que je dois leur dire avant de les laisser partir... surtout que c'est la gestion du bordel qui prenait le dessus.
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Les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix.
Terry Pratchett
- AstarteeNiveau 8
On avait eu un cours en PLC1 sur stimuler la motivation, l'attention et la mémoire...
En gros j'en avais retenu deux ou trois choses
- On a différentes zones du cerveau qui peuvent fonctionner en même temps sans se parasiter
ex: dessiner et écouter / aider un voisin et écouter le prof / parler et écouter parfois
- On a une capacité d'attention sélective par périodes de 2minutes environ: c'est la durée pendant laquelle rien ne viendra perturber notre attention qui sera entièrement focalisée sur une tâche précise
exemple: comptez le nombre de passes que se fait l'équipe blanche
- Il faut faire de mini-pauses toutes les 20 minutes environ: c'est le temps maximal de concentration optimale du cerveau. à partir de là, il faut varier l'activité, donner une nouvelle tâche à accomplir
- Quand on demande un travail de mémorisation, il faut contextualiser la tâche pour aider à la mémorisation
-> une liste d'objets vous est donnée: un groupe a pour tâche de les classer par nombres de syllabes, un autre par catégories, un autre selon qu'il a ces objets chez lui. à la fin, tout le monde retourne sa feuille et on leur demande d'écrire un maximum de mots qui leur ont été donnés. la moins bonne valeur vient de ceux qui ont compté le nombre de syllabe et qui ont donc fait un classement artificiel
étant donné que ces cours duraient 3h, que la prof était plus jeune que nous et que cette matière n'était pas évaluée au concours, je considère que son cours était un succès puisque tout le monde sans exception y allait et y restait sans s'ennuyer et en ayant l'impression d'apprendre des choses utiles... chose rare à l'IUFM
En gros j'en avais retenu deux ou trois choses
- On a différentes zones du cerveau qui peuvent fonctionner en même temps sans se parasiter
ex: dessiner et écouter / aider un voisin et écouter le prof / parler et écouter parfois
- On a une capacité d'attention sélective par périodes de 2minutes environ: c'est la durée pendant laquelle rien ne viendra perturber notre attention qui sera entièrement focalisée sur une tâche précise
exemple: comptez le nombre de passes que se fait l'équipe blanche
- Il faut faire de mini-pauses toutes les 20 minutes environ: c'est le temps maximal de concentration optimale du cerveau. à partir de là, il faut varier l'activité, donner une nouvelle tâche à accomplir
- Quand on demande un travail de mémorisation, il faut contextualiser la tâche pour aider à la mémorisation
-> une liste d'objets vous est donnée: un groupe a pour tâche de les classer par nombres de syllabes, un autre par catégories, un autre selon qu'il a ces objets chez lui. à la fin, tout le monde retourne sa feuille et on leur demande d'écrire un maximum de mots qui leur ont été donnés. la moins bonne valeur vient de ceux qui ont compté le nombre de syllabe et qui ont donc fait un classement artificiel
étant donné que ces cours duraient 3h, que la prof était plus jeune que nous et que cette matière n'était pas évaluée au concours, je considère que son cours était un succès puisque tout le monde sans exception y allait et y restait sans s'ennuyer et en ayant l'impression d'apprendre des choses utiles... chose rare à l'IUFM
- XanaNiveau 7
bellaciao a écrit:On parle maintenant de la "génération Y", née avec internet, qui ne supporte plus la frustration, l'attente. Cela semble modifier les comportements.
A la lecture de Génération X, j'avais trouvé ce portrait de la jeunesse des années 80-90 très déroutant. La génération Y me fait peur parfois: en effet, rien dans le quotidien ne devrait susciter la frustration, l'attente, ce qui interdit à la fois l'effort et la recherche. A quoi ressemblera la génération Z?...
- MéluEmpereur
J'ai compté le bon nombre de passes ET vu l'anomalie, que dois-je en déduire sur mon cerveau ?
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
- KrokoEsprit éclairé
Mélu a écrit:J'ai compté le bon nombre de passes ET vu l'anomalie, que dois-je en déduire sur mon cerveau ?
il est XYZ ?
j'avais déjà vu la vidéo, donc, pas concluant.
- aposiopèseNeoprof expérimenté
tout pareil... et j'ai trouvé ça facile, ça ne m'a pas demandé trop d'efforts de concentration... Pourtant, je suis du genre à faire plusieurs choses à la fois (il y a 5 minutes, j'étais en train de faire des enchères sur Ebay tout en parlant au téléphone), et je passe sans cesse d'un onglet à l'autre sur internet, le temps que mes pages se chargent.Mélu a écrit:J'ai compté le bon nombre de passes ET vu l'anomalie, que dois-je en déduire sur mon cerveau ?
APrès, quand on me donne une tâche à accomplir, je peux rester concentrée longtemps (habitude héritée des looongues dissertations de la prépa agreg ? ) et j'avoue que j'ai tendance à m'énerver après mes élèves qui bavardent, dessinent et se retourne (out ça à la fois) tout en prétendant être concentrés, alors qu'ils ne sont pas capable de mémoriser une consigne simple ! Sans compter quelques élèves agités qui ne savent pas recopier une phrase qui figure au tableau sans lever la tête entre chaque mot (un élève m'a avoué qu'il ne se sentait pas capable de mémoriser 3 ou 4 mots successifs pour les copier sans avoir à lever la tête... je suis certaine que le problème vient d'un manque de concentration avant tout, et aussi de motivation. Je vous ai précisé que j'avais des lycéens ? )
- V.MarchaisEmpereur
Je me méfie beaucoup de ces déclarations assises sur rien du tout qui servent surtout à justifier des comportements faciles que nous n'avons pas envie d'infléchir.
Cela me rappelle ce que me dit une copine psy, qui voit fleurir, depuis quelques années, les demandes de parents qui viennent pour la prise en charge d'un enfant qu'ils soupçonnent d'hyperactivité. Ils attendent une solution médicale confortable, hélas, 99 fois sur 100, ma copine est obligée de leur dire : désolée, votre enfant n'est pas hyper-actif, il est juste pas éduqué...
L'attention, la concentration, ça se développe, dans le calme, la durée, la maîtrise de soi - autant de choses que la société actuelle ne valorise guère et que l'école même rechigne à transmettre. Je ne suis pas sûre que cela fasse des "cerveaux différents" (vous en connaissez, vous, des espèces qui évoluent sur une seule génération ?), mais des attitudes, oui, sans aucun doute. Seulement, faut pas tout mélanger et cautionner ceci par cela, surtout quand cela n'est pas avéré.
Cela me rappelle ce que me dit une copine psy, qui voit fleurir, depuis quelques années, les demandes de parents qui viennent pour la prise en charge d'un enfant qu'ils soupçonnent d'hyperactivité. Ils attendent une solution médicale confortable, hélas, 99 fois sur 100, ma copine est obligée de leur dire : désolée, votre enfant n'est pas hyper-actif, il est juste pas éduqué...
L'attention, la concentration, ça se développe, dans le calme, la durée, la maîtrise de soi - autant de choses que la société actuelle ne valorise guère et que l'école même rechigne à transmettre. Je ne suis pas sûre que cela fasse des "cerveaux différents" (vous en connaissez, vous, des espèces qui évoluent sur une seule génération ?), mais des attitudes, oui, sans aucun doute. Seulement, faut pas tout mélanger et cautionner ceci par cela, surtout quand cela n'est pas avéré.
- InvitéInvité
V.Marchais a écrit:J99 fois sur 100, ma copine est obligée de leur dire : désolée, votre enfant n'est pas hyper-actif, il est juste pas éduqué...
c'est bien de le dire!
- V.MarchaisEmpereur
Là, en général, les parents s'en vont d'un air digne et outragé. :lol:
- User5899Demi-dieu
Doit-on comprendre que perdre 5 minutes de lecture d'une copie n'a guère d'importance ?Lorica a écrit:oui, enfin, c'est un peu difficile de suivre une émission TV par ex tout en surfant sur le net; on perd du contenu. Je le fais assez régulièrement -tout en corrigeant mes copies!- et je me rends bien compte que je n'arrive pas vraiment à suivre, à un moment, il y a une tache qui prend le dessus, ne serait-ce que 5 minutes. Et perdre 5 minutes d'un film ou d'un reportage, c'est beaucoup, parfois.
- AudreyOracle
V.Marchais a écrit:Je me méfie beaucoup de ces déclarations assises sur rien du tout qui servent surtout à justifier des comportements faciles que nous n'avons pas envie d'infléchir.
Cela me rappelle ce que me dit une copine psy, qui voit fleurir, depuis quelques années, les demandes de parents qui viennent pour la prise en charge d'un enfant qu'ils soupçonnent d'hyperactivité. Ils attendent une solution médicale confortable, hélas, 99 fois sur 100, ma copine est obligée de leur dire : désolée, votre enfant n'est pas hyper-actif, il est juste pas éduqué...
L'attention, la concentration, ça se développe, dans le calme, la durée, la maîtrise de soi - autant de choses que la société actuelle ne valorise guère et que l'école même rechigne à transmettre. Je ne suis pas sûre que cela fasse des "cerveaux différents" (vous en connaissez, vous, des espèces qui évoluent sur une seule génération ?), mais des attitudes, oui, sans aucun doute. Seulement, faut pas tout mélanger et cautionner ceci par cela, surtout quand cela n'est pas avéré.
C'est la nouvelle mode ça... venue tout droit des States! C'est bien simple, dans les séries télé, les émissions, les magazines, ils ne parlent même plus d'hyperactivité, ils disent carrément le sigle "ADD" (attention deficit disorder, appellation pouvant regrouper tout un tas de problèmes au demeurant...), ou "ADHD" (attention deficit hyperactivity disorder), et tout le monde comprend! La ritaline se prend là-bas comme des smarties... Dès qu'un gosse ne tient pas sur une chaise, hop, "Il doit être hyperactif!"...
- V.MarchaisEmpereur
Avant la ritaline, il faudrait peut-être lui dire : "Arrête de gigoter et tiens-toi bien".
Vécu ce soir à table avec mes propres marmots.
Vais peut-être commander de la ritaline quand même...
Vécu ce soir à table avec mes propres marmots.
Vais peut-être commander de la ritaline quand même...
- NasopiBon génie
Quand mon fils participe à des tournois d'échecs pour enfants, il y a une centaine de gamins dans une salle (quelquefois très jeunes : 5 ans ) et je peux vous dire qu'il n'y a pas un bruit, c'est assez fascinant ; une partie d'échecs dure trois heures en moyenne, quelquefois, pour les plus de dix ans, il y en a deux par jour : bref, ce sont des enfants qui sont capables de se concentrer six heures par jour, sur plusieurs jours d'affilée...
Et pourtant, ils sont bien de la génération actuelle !
Et pourtant, ils sont bien de la génération actuelle !
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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
- CarabasVénérable
+1V.Marchais a écrit:Je me méfie beaucoup de ces déclarations assises sur rien du tout qui servent surtout à justifier des comportements faciles que nous n'avons pas envie d'infléchir.
Cela me rappelle ce que me dit une copine psy, qui voit fleurir, depuis quelques années, les demandes de parents qui viennent pour la prise en charge d'un enfant qu'ils soupçonnent d'hyperactivité. Ils attendent une solution médicale confortable, hélas, 99 fois sur 100, ma copine est obligée de leur dire : désolée, votre enfant n'est pas hyper-actif, il est juste pas éduqué...
L'attention, la concentration, ça se développe, dans le calme, la durée, la maîtrise de soi - autant de choses que la société actuelle ne valorise guère et que l'école même rechigne à transmettre. Je ne suis pas sûre que cela fasse des "cerveaux différents" (vous en connaissez, vous, des espèces qui évoluent sur une seule génération ?), mais des attitudes, oui, sans aucun doute. Seulement, faut pas tout mélanger et cautionner ceci par cela, surtout quand cela n'est pas avéré.
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Les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix.
Terry Pratchett
- ChocolatGuide spirituel
V.Marchais a écrit:
Cela me rappelle ce que me dit une copine psy, qui voit fleurir, depuis quelques années, les demandes de parents qui viennent pour la prise en charge d'un enfant qu'ils soupçonnent d'hyperactivité. Ils attendent une solution médicale confortable, hélas, 99 fois sur 100, ma copine est obligée de leur dire : désolée, votre enfant n'est pas hyper-actif, il est juste pas éduqué...
Excellent! :lol:
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