Le Grand Meaulnes et l'homosexualité

Je suis en train de corriger une scène du Grand Meaulnes (la rencontre entre le narrateur et Augustin) et certains élèves ce matin ont évoqué l'homosexualité, je trouve en effet qu'elle est latente et je suis allée dans leur sens, est-ce aussi votre avis ? le problème est que j'ai lu ce roman il y a très longtemps et ne m'y suis jamais intéressée depuis...

Il faudrait que tu mettes le texte exact.

Je n'ai pas de souvenir d'homosexualité entre le narrateur et Augustin en tout cas. C'était très à la mode, à l'époque, les amitiés viriles (cf. Les copains de Jules Romains, Les Faux-Monnayeurs de Gide,...)

heather a écrit:Je suis en train de corriger le brevet blanc sur la première scène du Grand Meaulnes (la rencontre entre le narrateur et Augustin) et certains élèves ce matin ont évoqué l'homosexualité, je trouve en effet qu'elle est latente et je suis allée dans leur sens, est-ce aussi votre avis ? le problème est que j'ai lu ce roman il y a très longtemps et ne m'y suis jamais intéressée depuis...

Je n'ai pas trouvé l'homosexualité latente dans le GM. J'ai relu le roman il y a deux mois.

Pas de souvenirs non plus d'homosexualité latente ou non dans ce roman...

En revanche dans les "Faux-monnayeurs", John, les amitiés viriles sont un peu plus que de simples amitiés !

Ah oui, Edouard et Olivier.

Ben.... Le narrateur n'est pas un peu amoureux d'Augustin quand même ? J'aurais dit moi....

Pseudo a écrit:Ben.... Le narrateur n'est pas un peu amoureux d'Augustin quand même ? J'aurais dit moi....

Admiratif, sans aucun doute, mais amoureux...

Pseudo a écrit:Ben.... Le narrateur n'est pas un peu amoureux d'Augustin quand même ? J'aurais dit moi....

Moi aussi... Mais c'est peut-être davantage de l'admiration en effet, il voudrait être lui, être aimé d'Yvonne, etc...

heather a écrit:Je suis en train de corriger une scène du Grand Meaulnes (la rencontre entre le narrateur et Augustin) et certains élèves ce matin ont évoqué l'homosexualité, je trouve en effet qu'elle est latente et je suis allée dans leur sens, est-ce aussi votre avis ? le problème est que j'ai lu ce roman il y a très longtemps et ne m'y suis jamais intéressée depuis...

pour moi l'homosexualité serait plutôt entre Augustin et Frantz . J'ai toujours trouvé leur amitié passionnelle vraiment très forte (pour moi elle relève du coup de foudre) puisqu'Augustin quitte sa jeune femme pour venir en aide à Frantz désespéré si mes souvenirs sont fiables (j'espère que je ne me trompe pas car mes souvenirs remontent à mes lectures d'adolescence, c'est-à-dire au siècle dernier!) . Certes il va le secourir en vertu d'un ancien pacte de l'enfance, mais il aurait pu reconsidérer ce pacte avec des yeux d'adulte marié qui a d'autres responsabilités. L'appel de détresse de Franz est affectivement bien supérieur au chagrin de sa femme enceinte qu'il abandonne -et qui mourra durant son absence- , il n'hésite pas une seconde à partir . Pour moi le grand amour d'Augustin c'est Frantz .

Oui, peut-être. Mais le coup des trucs en triangle, on dit parfois que c'est lié à l'homosexualité latente. Enfin, c'est peut-être allé chercher bien loin.

Pseudo a écrit:Oui, peut-être. Mais le coup des trucs en triangle, on dit parfois que c'est lié à l'homosexualité latente. Enfin, c'est peut-être allé chercher bien loin.

pourquoi pas? ! le narrateur est homosexuel de façon latente dans son admiration éperdue pour Augustin qui aime passionnément Frantz

C'est curieux nuages parce que je me souviens vaguement avoir entendu parler de cette seconde intrigue du roman, qui lui donne une ambiguïté qu'on a tendance peut-être à occulter. Je me suis donc trompée pour le narrateur et Augustin.

heather a écrit:C'est curieux nuages parce que je me souviens vaguement avoir entendu parler de cette seconde intrigue du roman, qui lui donne une ambiguïté qu'on a tendance peut-être à occulter. Je me suis donc trompée pour le narrateur et Augustin.

en y réfléchissant bien tu ne t'es pas trompée, Pseudo a lancé une excellente piste avec son idée de triangle qui fait finalement ressembler l'intrigue de ce roman tragique à une tragédie de Racine: le narrateur aime Augustin qui aime Frantz (et les femmes sont très secondaires , les points de vue sont toujours masculins dans la narration )

Ça m'a toujours paru évident qu'il y avait homosexualité latente du narrateur vers Augustin.

edit : l'histoire avec Franz est trop floue dans ma tête pour que je me prononce sérieusement, mais ça me paraît crédible aussi.

Ah bon, ce n'est pas moi qui ai la berlue alors, si on est plusieurs à le penser.

nuages a écrit:

heather a écrit:Je suis en train de corriger une scène du Grand Meaulnes (la rencontre entre le narrateur et Augustin) et certains élèves ce matin ont évoqué l'homosexualité, je trouve en effet qu'elle est latente et je suis allée dans leur sens, est-ce aussi votre avis ? le problème est que j'ai lu ce roman il y a très longtemps et ne m'y suis jamais intéressée depuis...

pour moi l'homosexualité serait plutôt entre Augustin et Frantz . J'ai toujours trouvé leur amitié passionnelle vraiment très forte (pour moi elle relève du coup de foudre) puisqu'Augustin quitte sa jeune femme pour venir en aide à Frantz désespéré si mes souvenirs sont fiables (j'espère que je ne me trompe pas car mes souvenirs remontent à mes lectures d'adolescence, c'est-à-dire au siècle dernier!) . Certes il va le secourir en vertu d'un ancien pacte de l'enfance, mais il aurait pu reconsidérer ce pacte avec des yeux d'adulte marié qui a d'autres responsabilités. L'appel de détresse de Franz est affectivement bien supérieur au chagrin de sa femme enceinte qu'il abandonne -et qui mourra durant son absence- , il n'hésite pas une seconde à partir . Pour moi le grand amour d'Augustin c'est Frantz .

+1

En revanche, je ne suis pas d'accord dans le fait que le grand amour du narrateur est Augustin. Je ne pense pas qu'on puisse aller jusqu'à parler d'homosexualité dans cette relation. Je pense qu'il s'agit davantage d'un pouvoir de fascination qui émane d'Augustin (au début du roman notamment jusqu'au départ d'Augustin).

Ensuite, pour ma part, je trouve que le grand amour de François est Yvonne de Galais (relire le passage où les deux protagonistes sont assis sur le banc) : amour sublimé et sacrifié à l'égard de ceux qui aiment Yvonne (aide Augustin à la recherche du Domaine Mystérieux, organise les retrouvailles d'Augustin et Yvonne, tente de dissuader Frantz de rappeler à Augustin leur pacte, devient le confident d'Yvonne pendant l'absence d'Augustin, porte le corps d'Yvonne dans les escaliers // la Passion, élève l'enfant d'Yvonne et sent un déchirement lorsqu'Augustin revient la chercher)

De plus, si l'on considère le parallèle que l'on peut faire entre Alain-Fournier // le narrateur+Augustin et Yvonne de Galais // Yvonne de Quiévrecourt, cela me semble être une lecture tout à fait possible.

Toute cette discussion me donne vraiment envie d'étudier très sérieusement ce livre l'an prochain au lycée. Heather je crois que tu le fais en troisième, c'est ça? Est-ce que vous croyez qu'il peut être considéré comme un roman majeur à étudier au lycée en seconde ou en première générale? Cela fait très longtemps que je ne l'ai pas relu

Habituellement, c'est une oeuvre que l'on peut étudier avec des troisièmes, mais dans les programmes de lycée, ils conseillent tout autant Balzac et Zola que Maupassant et Vallès en Seconde et je ne pense pas qu'Une vie ou L'Enfant soit plus difficile à aborder que Le Grand Meaulnes. Y en a-t-il parmi vous qui l'ont déjà fait en Seconde ?

Est-ce que vous croyez qu'il peut être considéré comme un roman majeur à étudier au lycée en seconde ou en première générale?

Oui, naturellement !

HS Alcyone: je parle à peu près italien mais je n'arrive pas à traduire exactement "recondita" dans ta citation: si cela veut dire "cachée" est-ce synonyme de "nascosta" ?

merci John! (très envie de le relire et de le mettre au programme d'une lecture cursive)

nuages a écrit:HS Alcyone: je parle à peu près italien mais je n'arrive pas à traduire exactement "recondita" dans ta citation: si cela veut dire "cachée" est-ce synonyme de "nascosta" ?

Oui ces deux mots ont le même sens. Il y a peut-être quelques différences d'emploi mais je n'ai pas le dictionnaire sous la main. Je pense que "recondito" s'emploie beaucoup plus à l'écrit, est plus littéraire que "nascosto".

merci Alcyone

Alcyone a écrit:
En revanche, je ne suis pas d'accord dans le fait que le grand amour du narrateur est Augustin.

Je pense qu'on a une marge entre une "homosexualité latente/larvée" et "le grand amour".

Celeborn a écrit:

Alcyone a écrit:
En revanche, je ne suis pas d'accord dans le fait que le grand amour du narrateur est Augustin.

Je pense qu'on a une marge entre une "homosexualité latente/larvée" et "le grand amour".

Certes! j'ai commis une erreur d'appréciation! Excuse-moi.