convainquez moi: Belle du Seigneur, c'est vraiment dingue?

tout simplement c'est le plus grand roman d'amour du 20e siècle français.

marquisedemerteuil a écrit:tout simplement c'est le plus grand roman d'amour du 20e siècle français.

pourquoi?

le style, d'abord, l'histoire qui est devenue un mythe, une conception sacralisée de l'amour héritée de l'amour courtois mais revisité à l'époque contemporaine (enfin années 30 là)

Je me posais des questions aussi, surtout que (lynchez moi!) jr n'ai pas vraiment aimé le livre de ma mère...

cela n'a absolument rien à voir.

Ce livre est sans doute l'un des plus grands que j'ai lus, et je n'en suis rendu qu'à la moitié !
Par sa radicalité de la conception de l'amour, il me transporte à chaque page car il verbalise avec une précision rare tout ce que j'ai pu ressentir un jour.
Par son style, il est une sorte de synthèse de la littérature, et une création propre : les monologues intérieurs empruntent à Joyce, la richesse, la créativité de la langue confinent parfois à la poésie, les références culturelles sont un festival d'érudition et de culture classique, la méticulosité avec laquelle les mécanismes sociaux et amoureux sont décrits en font l'égal de Proust.
Le chapitre XXVIII, que l'on peut lire pour commencer, sans nuire à la compréhension du reste, est un chef-d'oeuvre de cruauté sur la description d'une administration gangrénée par l'incompétence et le désir de plaire à la hiérarchie (j'en parle avec une pauvreté dont j'ai honte) : lorsque je l'ai lu, j'ai eu l'impression d'une description des dizaines de réunions auxquelles j'ai participé à l'IUFM, au rectorat, au lycée, ou bien de celles que j'imagine dans les nombreux comités ministériels, sénatoriaux, etc...
L'interminable monologue de séduction de Solal est un morceau d'anthologie du roman : la démonstration que la raison n'est rien dans l'amour.
On sent que l'on s'achemine vers le tragique, je vais d'ailleurs aller le poursuivre.

Il est clair que c'est un livre qui nécessite de la concentration, tant il fourmille de références, et d'allusions, dans chaque phrase écrite : il est parfois épuisant mais il est tellement bon de lire du français qui change du sujet verbe complément de tous nos plus célèbres plumitifs actuels.

Une ode à la langue française et à l'amour.

Et Albert Cohen n'était même pas français : un hommage à l'universalisme de notre langue, époque révolue.

C'est certainement l'un des plus grands romans du XXè siècle, mais je ne suis pas expert.
Enfin bref, il prend aux tripes.

Bonne lecture !

Jamais lu non plus.

Un jour, sûrement...

Franchement non, pas le temps ni l'envie , sauf en BD et à la retraite je serai épuisée.

J'ai tenté Joyce
Proust : :lecteur:

Mais les livres qui fourmillent de monologues, j'aime assez ...surtout en théâtre et en poésie d'ailleurs et assez peu en roman

Nateka, vous avez tort. En dehors de l'histoire d'amour (qui tourne mal, les histoires d'amour finissent… en général…), il y a des réflexions sublimes sur les rapports humains en général, qui impliquent ce que Cohen appelle "le mépris d'avance".
Quant au monologue qui lui permet de séduire en deux heures cette imbécile d'Ariane, c'est un modèle absolu — je l'avais utilisé jadis en BTS commercial pour leur apprendre à (se) vendre un peu mieux que ce que leur faisait leur prof de Communication — qui m'en a un peu voulu, mais peu importe, je la méprisais d'avance…

Et côté séduction / introspection / rapport aux femmes, c'est très près du plus génial des monologues — la Chute.

Abraxas a écrit:Nateka, vous avez tort. En dehors de l'histoire d'amour (qui tourne mal, les histoires d'amour finissent… en général…), il y a des réflexions sublimes sur les rapports humains en général, qui impliquent ce que Cohen appelle "le mépris d'avance".
Quant au monologue qui lui permet de séduire en deux heures cette imbécile d'Ariane, c'est un modèle absolu — je l'avais utilisé jadis en BTS commercial pour leur apprendre à (se) vendre un peu mieux que ce que leur faisait leur prof de Communication — qui m'en a un peu voulu, mais peu importe, je la méprisais d'avance…

Et côté séduction / introspection / rapport aux femmes, c'est très près du plus génial des monologues — la Chute.

La chute c'est Camus ? Parce que Camus pas de problème j'aime beaucoup

ça, pour tomber amoureuse d'un type prétentieux qui lui annonce qu'il est irrésistible et qu'elle va immédiatement l'aimer, elle est imbécile...

C'est ça qui est beau ! C'est que ça marche !

oui, c'est assez surprenant en effet, quand je l'avais lu j'étais jeune et je ne comprenais vraiment pas..mais en effet l'amour c'est assez...incompréhensible

Je l'ai commencé il y a des années, en fait j'étais presque allée au bout je crois. Je l'ai abandonné car je commençais une histoire d'amour à l'époque, je n'avais plus le temps ...
Je l'ai toujours et périodiquement, je me dis qu'il faudrait que je le reprenne. D'ailleurs, j'ai tout oublié. Mais j'aimais assez je crois.
C'est l'épaisseur qui me fait peur!

Esméralda a écrit:Je l'ai commencé il y a des années, en fait j'étais presque allée au bout je crois. Je l'ai abandonné car je commençais une histoire d'amour à l'époque, je n'avais plus le temps ...
Je l'ai toujours et périodiquement, je me dis qu'il faudrait que je le reprenne. D'ailleurs, j'ai tout oublié. Mais j'aimais assez je crois.
C'est l'épaisseur qui me fait peur!

Moi jamais!

marquisedemerteuil a écrit:oui, c'est assez surprenant en effet, quand je l'avais lu j'étais jeune et je ne comprenais vraiment pas..mais en effet l'amour c'est assez...incompréhensible

C'est surtout qu'il ne faut pas toujours chercher à tout intellectualiser. En tant que prof d'EPs et sportive : j'ai appris à lire le langage du corps : lui ne peut pas mentir mais encore faut il qu'il ne soit pas en décalage par rapport aux émotions manifestées et là soupçon de dissimulation. Les jeux de masques sont intéressants au théâtre et en littérature mais dans la vraie vie je trouve ça sans intérêt :|

J'édite : on en a déjà parlé quand une neoprof nous confessait son attirance pour un prof de judo

je n'ai pas non plus aimé Belle du seigneur qui m'a... emmerdée. J'ai commencé à survoler certains passages au bout de 50 pages avant de survoler des pages entières

nateka a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:oui, c'est assez surprenant en effet, quand je l'avais lu j'étais jeune et je ne comprenais vraiment pas..mais en effet l'amour c'est assez...incompréhensible

C'est surtout qu'il ne faut pas toujours chercher à tout intellectualiser. En tant que prof d'EPs et sportive : j'ai appris à lire le langage du corps : lui ne peut pas mentir mais encore faut il qu'il ne soit pas en décalage par rapport aux émotions manifestées et là soupçon de dissimulation. Les jeux de masques sont intéressants au théâtre et en littérature mais dans la vraie vie je trouve ça sans intérêt :|

J'édite : on en a déjà parlé quand une neoprof nous confessait son attirance pour un prof de judo

C'est bizarre : c'est un peu ça la vie !
Tout l'intérêt de ce monologue de la séduction, c'est justement que l'attirance n'a rien à voir avec la raison. Connaître les buts et les raisons n'empêche pas de tomber dans le panneau !
D'ailleurs, ce serait chiant l'amour sans ça, non ?

On me l'a prêté il y a 2 mois, je ne l'ai pas encore commencé...
L'amie qui me l'a conseillé m'a juste dit que c'est un des plus beaux livres qu'elle ait lu mais qu'il fallait arriver à dépasser les premiers chapitres, sinon ...
Je me remets à lire avec des livres super faciles (Eric Emmanuel Schmitt; K. Pancol) puis un policier : Shibumi, conseillé par ma bibliothécaire, et ensuite j'attaquerai Belle du Seigneur...

Ornella a écrit:je n'ai pas non plus aimé Belle du seigneur qui m'a... emmerdée. J'ai commencé à survoler certains passages au bout de 50 pages avant de survoler des pages entières

Quelle horreur !
Au bûcher, hérétique sans émotion !

Capessou a écrit:On me l'a prêté il y a 2 mois, je ne l'ai pas encore commencé...
L'amie qui me l'a conseillé m'a juste dit que c'est un des plus beaux livres qu'elle ait lu mais qu'il fallait arriver à dépasser les premiers chapitres, sinon ...
Je me remets à lire avec des livres super faciles (Eric Emmanuel Schmitt; K. Pancol) puis un policier : Shibumi, conseillé par ma bibliothécaire, et ensuite j'attaquerai Belle du Seigneur...

Passer de Pancol à Belle du Seigneur peut être un exercice semblable à la découverte de l'Amérique par Colomb : un cataclysme culturel...

Je ne trouve pas que la dimension amoureuse soit si importante que ça. Peut-être l'histoire entre Aragorn et Eowyn ? Mais même là, franchement, je ne vois pas.

Igniatius a écrit:

nateka a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:oui, c'est assez surprenant en effet, quand je l'avais lu j'étais jeune et je ne comprenais vraiment pas..mais en effet l'amour c'est assez...incompréhensible

C'est surtout qu'il ne faut pas toujours chercher à tout intellectualiser. En tant que prof d'EPs et sportive : j'ai appris à lire le langage du corps : lui ne peut pas mentir mais encore faut il qu'il ne soit pas en décalage par rapport aux émotions manifestées et là soupçon de dissimulation. Les jeux de masques sont intéressants au théâtre et en littérature mais dans la vraie vie je trouve ça sans intérêt :|

J'édite : on en a déjà parlé quand une neoprof nous confessait son attirance pour un prof de judo

C'est bizarre : c'est un peu ça la vie !
Tout l'intérêt de ce monologue de la séduction, c'est justement que l'attirance n'a rien à voir avec la raison. Connaître les buts et les raisons n'empêche pas de tomber dans le panneau !
D'ailleurs, ce serait chiant l'amour sans ça, non ?

Trop d'ambiguité tue le charme. je dis ça avec mon expérience de femme homo draguée sans en avoir envie par des hommes et des femmes bi ou curieuses en permanence : je refuse d'être un objet sexuel !

Comme d'autres, je fais un blocage sur ce roman... Pas envie de le lire. Mais un jour, quand j'aurai terminé ma monstrueuse pal, peut-être ?

tous vos commentaires me donnent envie de le lire!
J'irai l'acheter dans la semaine

Le plus grand roman d'amour du XX ème?
Mais pourquoi n'en ai-je jamais entendu parler avant mon année de CAPES??
Je ne l'ai jamais lu mais vous donnez envie!