2h de surveillance = 1h de cours ?

Thalia de G a écrit:

MelanieSLB a écrit:

Thalia de G a écrit:J'ai eu la réponse ce matin en sdp, tout simplement, mais j'avais d'abord eu le réflexe Neo.
Deux heures de surveillance d'exam = 1 HSE. Sachant que je me suis plutôt tourné les pouces après avoir distribué le sujet, je ne me plaindrai pas trop.

badin a écrit:La surveillance des examens fait partie intégrante de nos obligations et n'est donc pas payée en HS.

J'ai bien précisé qu'il s'agissait de la session de rattrapage, chez nous une dizaine qui venaient de tout le département et la surveillance se fait alors forcément par des volontaires en plus de leurs heures de cours. Il est donc normal d'être rémunéré.

Tu as le texte, stp? Parce que ça me paraît bizarre, cette histoire...

Non, je n'ai pas, j'ai pourtant cherché sur le net. Ma collègue syndicaliste qui a aussi surveillé (ce que je ne savais pas ce matin avant de partir), m'a assuré que c'était légal.

Désolée d'insister, mais j'ai des collègues syndicalistes qui m'ont dit des conneries, parce que personne ne peut tout savoir. Personnellement, je n'accepterais pas cette situation sans avoir un texte sous les yeux qui prouve par A + B que 1 h de surveillance = 2 heures de cours.

MelanieSLB a écrit:

Thalia de G a écrit:

MelanieSLB a écrit:

Thalia de G a écrit:J'ai eu la réponse ce matin en sdp, tout simplement, mais j'avais d'abord eu le réflexe Neo.
Deux heures de surveillance d'exam = 1 HSE. Sachant que je me suis plutôt tourné les pouces après avoir distribué le sujet, je ne me plaindrai pas trop.

badin a écrit:La surveillance des examens fait partie intégrante de nos obligations et n'est donc pas payée en HS.

J'ai bien précisé qu'il s'agissait de la session de rattrapage, chez nous une dizaine qui venaient de tout le département et la surveillance se fait alors forcément par des volontaires en plus de leurs heures de cours. Il est donc normal d'être rémunéré.

Tu as le texte, stp? Parce que ça me paraît bizarre, cette histoire...

Non, je n'ai pas, j'ai pourtant cherché sur le net. Ma collègue syndicaliste qui a aussi surveillé (ce que je ne savais pas ce matin avant de partir), m'a assuré que c'était légal.

Désolée d'insister, mais j'ai des collègues syndicalistes qui m'ont dit des conneries, parce que personne ne peut tout savoir. Personnellement, je n'accepterais pas cette situation sans avoir un texte sous les yeux qui prouve par A + B que 1 h de surveillance = 2 heures de cours.

Keep cool, Melanie, c'est l'inverse.

Notre précédente PA disait (honnêtement) "j'ai toujours entendu dire que 2 heures de surveillance comptent pour 1 heure de cours effective", mais lorsque j'ai dit (sans autre preuve que d'autres façons de faire ailleurs...) que c'était faux, elle n'a pas insisté et trouvé suffisamment de personnes disponibles pour que personne ne fasse plus que son service.

Thalia de G a écrit:

MelanieSLB a écrit:

Thalia de G a écrit:

MelanieSLB a écrit:

Thalia de G a écrit:J'ai eu la réponse ce matin en sdp, tout simplement, mais j'avais d'abord eu le réflexe Neo.
Deux heures de surveillance d'exam = 1 HSE. Sachant que je me suis plutôt tourné les pouces après avoir distribué le sujet, je ne me plaindrai pas trop.

J'ai bien précisé qu'il s'agissait de la session de rattrapage, chez nous une dizaine qui venaient de tout le département et la surveillance se fait alors forcément par des volontaires en plus de leurs heures de cours. Il est donc normal d'être rémunéré.

Tu as le texte, stp? Parce que ça me paraît bizarre, cette histoire...

Non, je n'ai pas, j'ai pourtant cherché sur le net. Ma collègue syndicaliste qui a aussi surveillé (ce que je ne savais pas ce matin avant de partir), m'a assuré que c'était légal.

Désolée d'insister, mais j'ai des collègues syndicalistes qui m'ont dit des conneries, parce que personne ne peut tout savoir. Personnellement, je n'accepterais pas cette situation sans avoir un texte sous les yeux qui prouve par A + B que 1 h de surveillance = 2 heures de cours.

Keep cool, Melanie, c'est l'inverse.

On va dire que c'est les 2h30 de cross cette après-midi qui m'ont congelé le cerveau! (qu'est-ce qu'il fait froid par chez nous!)

Mais tant qu'il n'y a pas de texte, je resterai persuadée que c'est une légende urbaine bien pratique pour pas mal de CDE.

Si j'ai bien compris, tu penses que 1h de surveillance = 1h de cours ?

Il y avait un texte concernant les surveillants (les 'MI-SE'), lorsqu'ils étaient amenés à effectuer des remplacements de profs (ce qui pouvait arriver, selon leurs diplômes) : alors chaque heure d'enseignement qu'ils faisaient leur était comptée comme deux heures en déduction de leur service de surveillance hebdomadaire normal. C'est cela qui sert de "base" (de mauvaise foi) aux chefs qui veulent nous exploiter, mais jamais la réciproque de ce qui concernait spécifiquement les MI-SE (corps éteint) dans le cas précis mentionné n'a existé.

Pour le reste, il faudrait voir ici en quoi c'est un service d'examen (dû), à ce titre indemnisé comme vacation, oupas...

Arrêtez de vous faire berner. Depuis quand une heure sup. devrait-elle être payée différemment en fonction du type d'activité ? Je vous rappelle que dans "heure sup." il y a le mot heure. Si on vous paye la moitié, vous surveillez une demi-heure épicétou. Si ça continue on va bientôt nous raconter que notre salaire horaire serait fonction du nombre d'élèves par classes, et il s'en trouvera sûrement parmi nous pour le croire et même le justifier.

Thalia de G a écrit:Si j'ai bien compris, tu penses que 1h de surveillance = 1h de cours ?

Tant qu'on ne me prouve pas le contraire, oui.

MelanieSLB a écrit:

Thalia de G a écrit:Si j'ai bien compris, tu penses que 1h de surveillance = 1h de cours ?

Tant qu'on ne me prouve pas le contraire, oui.

Je préfèrerais aussi. Je vais envoyer un mail aux collègues concernés :diable:

Au passage, vous ne trouverez évidemment aucun texte pour vous expliquer qu'une heure n'est pas égale à deux heures.

Instructeurpublic a écrit:Si ça continue on va bientôt nous raconter que notre salaire horaire serait fonction du nombre d'élèves par classes, et il s'en trouvera sûrement parmi nous pour le croire et même le justifier.

Ben quand t'as trop peu d'élèves dans un certain nombre de tes classes (c'est fréquent en latin, en allemand...) tu dois faire une heure en rab non payée - oui oui, le décret existe! Donc bon, si tu ramènes au salaire horaire...

Une 'copine' PA stagiaire avec qui je discute de ce sujet : 'ouais mais bon, quand même, surveiller c'est pas pareil... et si on compte que 1 h de cours demande 1h de prep', ben là y'a pas de prep...pis tu vas pas te mettre à faire ta prof de base'

Stagiaire, qu'elle est...le job a de beaux jours devant lui...

@linotte: elle verra les choses différemment dans quelques années :lol:

Chez nous, les 3e passent chaque semaine une épreuve commune :
le sujet est préparé par les profs, les copies sont corrigées par les profs, et le chef voudrait que l'épreuve soit surveillée par les profs... sauf qu'il ne propose que de payer 2h de surveillance pour 1h de cours, faisant comme si la préparation du sujet et la correction étaient bénévoles.

J'ai refusé bien haut et fort de surveiller, j'ai expliqué pourquoi à mes collègues en heure syndicale, quelques collègues ont la même position que moi, mais d'autres ont accepté les surveillances discount... tant pis pour eux !

Mais de fait, le principe est maintenant entré dans notre collège : 2h de surveillance = 1h de cours et il sera bien difficile aux nouveaux collègues des années à venir de revenir sur une habitude d'établissement.

jilucorg a écrit:Il y avait un texte concernant les surveillants (les 'MI-SE'), lorsqu'ils étaient amenés à effectuer des remplacements de profs (ce qui pouvait arriver, selon leurs diplômes) : alors chaque heure d'enseignement qu'ils faisaient leur était comptée comme deux heures en déduction de leur service de surveillance hebdomadaire normal. C'est cela qui sert de "base" (de mauvaise foi) aux chefs qui veulent nous exploiter, mais jamais la réciproque de ce qui concernait spécifiquement les MI-SE (corps éteint) dans le cas précis mentionné n'a existé.

Pour le reste, il faudrait voir ici en quoi c'est un service d'examen (dû), à ce titre indemnisé comme vacation, oupas...

en fait, il s'agissait d'un texte pour les adjoints d'enseignement (qui n'étaient pas Mi Se)

linotte a écrit:Une 'copine' PA stagiaire avec qui je discute de ce sujet : 'ouais mais bon, quand même, surveiller c'est pas pareil... et si on compte que 1 h de cours demande 1h de prep', ben là y'a pas de prep...pis tu vas pas te mettre à faire ta prof de base'

Stagiaire, qu'elle est...le job a de beaux jours devant lui...

MarieAnne a écrit:@linotte: elle verra les choses différemment dans quelques années :lol:

MarieAnne, je crois qu'elle a déjà bien intégré le truc!

L'espoir fait vivre, non?

Karine B. a écrit:en fait, il s'agissait d'un texte pour les adjoints d'enseignement (qui n'étaient pas Mi Se)

Pardon ? Je ne sais pas de quoi tu parles concernant les AE – vu qu'ils étaient des enseignants... – mais ce dont moi je parle s'appliquait bel et bien aux MI-SE :

→ http://www.snalc.fr/fichiers/publications/mise30.pdf
Service d'enseignement :
Des tâches d'enseignement peuvent être proposées aux MI-SE volontaires présentant les diplômes requis, et candidats aux concours de recrutement, pour :
- des suppléances de courte durée d'un professeur absent ;
- des activités dirigées (sous réserve d'une compétence d'éducateur). Cf. circulaire du 30.10.1954 (RLR 843-1, p.3). En ce cas une heure vaut deux heures de service de surveillance.

D'ailleurs, sur un document du... SNES (!), on trouve même :

Les devoirs surveillés

- Les devoirs surveillés sont donnés par les professeurs qui en assurent normalement la surveillance.

Bien évidemment, un M.i.-S.e. peut, ponctuellement et pour rendre service, assurer la surveillance d’un devoir. Mais alors, comme toute heure à caractère pédagogique, cette heure doit être comptée double (art. 5 du décret du 27 octobre 1938).
http://www.orleans.snes.edu/spip/spip.php?article324

la distinction faite entre les heures d'enseignement et les heures de surveillance de DS n'existe pas pour les certifiés et agrégés, mais uniquement pour les AE, cf article 11 du décret 50-581 (et il y est dit qu'1 h de cours = 2 h de surveillance)

Autant comparer les enseignants entre eux que comparer enseignants et surveillants (dont ce n'est effectivement pas la mission de surveiller un devoir, mais je n'ai jamais dit le contraire)

Tu tires cette égalité du texte ?

Lorsqu'un adjoint d'enseignement assure un service mixte d'enseignement et de surveillance, chaque heure d'enseignement lui est décomptée dans son service après avoir été affectée d'un coefficient de pondération égal au rapport entre le maximum de service hebdomadaire de surveillance et le maximum de service hebdomadaire prévu à l'article 1er ci-dessus en faveur des non agrégés.

Dans mon établissement, les élèves n'ont pas cours le samedi matin, cette plage horaire est réservée au DS.
L'administration nous annonce que cette année nous serons rémunérés 1 HSE pour 2 heures de surveillance.
Est-ce le cas dans votre lycée ?
Merci d'avance pour vos réponses.

C'est ce que je touchais l'an dernier.

Moi aussi

Même chose aussi, et sur la base du volontariat bien évidemment.

Jamais rémunéré pour cela, je les fait deux fois.

Ne vous plaignez pas: on m'a déjà demandé de faire des oraux blancs gratuitement, par ce que "les oraux ça n'est pas du travail!".
J'ai donc répondu: si ce n'est pas du travail, je ne vois pas pourquoi vous me demandez de le faire.