- bebeHabitué du forum
Des larmes, elle en a versé.
A-t-on le droit d'écrire "versées"?
Merci!
A-t-on le droit d'écrire "versées"?
Merci!
- Invité24Vénérable
non, pas d'accord avec le pronom en.
aucun doute là dessus
aucun doute là dessus
- zabriskieÉrudit
Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?
- Invité24Vénérable
oui mais verser c'est transitif direct, non? c'est bien un cod des larmes, dans ce cas...
mais bon, pas d'accord, c'est certain.
mais bon, pas d'accord, c'est certain.
- ProvenceEnchanteur
zabriskie a écrit:Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?
Oui, c'est une bêtise! "Des" est un article indéfini (pluriel de un/une). "En" est bien COD.
- zabriskieÉrudit
C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...
(vous remarquerez que dans l'exposé de mon parcours personnel, je n'ai pas fait d'études de lettres... et ne me dites pas qu'on apprend pas ça à la fac, je pourrai pleurer de honte et ne plus oser allez en cours...)
Je vais me cacher...
(vous remarquerez que dans l'exposé de mon parcours personnel, je n'ai pas fait d'études de lettres... et ne me dites pas qu'on apprend pas ça à la fac, je pourrai pleurer de honte et ne plus oser allez en cours...)
- ProvenceEnchanteur
zabriskie a écrit:C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...
Non reste...
- Spoiler:
- ...qu'on te châtie, misérable! :lol: :diable:
- Hervé HervéFidèle du forum
On en avait déjà discuté mais je ne retrouve plus le sujet.
Il faut ressortir le Grevisse des cartons ou aller voir ça:
- http://home.ican.net/~galandor/grammair/partici5.htm
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_du_participe_pass%C3%A9_en_fran%C3%A7ais#Le_participe_pass.C3.A9_est_pr.C3.A9c.C3.A9d.C3.A9_de_.C2.AB_en_.C2.BB
Il faut ressortir le Grevisse des cartons ou aller voir ça:
- http://home.ican.net/~galandor/grammair/partici5.htm
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_du_participe_pass%C3%A9_en_fran%C3%A7ais#Le_participe_pass.C3.A9_est_pr.C3.A9c.C3.A9d.C3.A9_de_.C2.AB_en_.C2.BB
- cristalExpert spécialisé
Provence a écrit:zabriskie a écrit:Je vais me cacher...
Non reste...
- Spoiler:
...qu'on te châtie, misérable! :lol: :diable:
:lol!:
- Hervé HervéFidèle du forum
Donc Le Bon usage de Grevisse (§910) dit:
- "Quand l'objet direct est le pronom personnel en, le participe reste d'ordinaire invariable(...)
- "il en est de même si en est associé à un adverbe de degré jouant le rôle d'un d'un pronom indéfini et précédant le participe(...)
- "cependant la règle n'est pas toujours appliquée, et il n'est pas rare qu'on traite en comme un autre pronom personnel et qu'on lui attribue le genre et le nombre du nom représenté: ( ex: ses ordres, s'il en a donnés; la peur a détruit plus de choses en ce monde que la joie n'en a créées; des connaissances, des conseils, mes trois fils en ont reçus...)
- "Quand l'objet direct est le pronom personnel en, le participe reste d'ordinaire invariable(...)
- "il en est de même si en est associé à un adverbe de degré jouant le rôle d'un d'un pronom indéfini et précédant le participe(...)
- "cependant la règle n'est pas toujours appliquée, et il n'est pas rare qu'on traite en comme un autre pronom personnel et qu'on lui attribue le genre et le nombre du nom représenté: ( ex: ses ordres, s'il en a donnés; la peur a détruit plus de choses en ce monde que la joie n'en a créées; des connaissances, des conseils, mes trois fils en ont reçus...)
- DerborenceModérateur
Comme Hervé Hervé : les deux sont admis.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
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