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bebe
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Doute accord avec "en" Empty Doute accord avec "en"

par bebe Dim 7 Nov 2010 - 18:54
Des larmes, elle en a versé.
A-t-on le droit d'écrire "versées"?
Merci!
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Invité24
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par Invité24 Dim 7 Nov 2010 - 18:55
non, pas d'accord avec le pronom en.

aucun doute là dessus
bebe
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Habitué du forum

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par bebe Dim 7 Nov 2010 - 18:55
Merci Rose!
Provence
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Provence Dim 7 Nov 2010 - 18:56
Idem.
nuages
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par nuages Dim 7 Nov 2010 - 18:57
idem
zabriskie
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par zabriskie Dim 7 Nov 2010 - 19:07
Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?
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Invité24
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Invité24 Dim 7 Nov 2010 - 19:08
oui mais verser c'est transitif direct, non? c'est bien un cod des larmes, dans ce cas...

mais bon, pas d'accord, c'est certain.
Provence
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Provence Dim 7 Nov 2010 - 19:11
zabriskie a écrit:Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?

Oui, c'est une bêtise! Very Happy "Des" est un article indéfini (pluriel de un/une). "En" est bien COD.
zabriskie
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par zabriskie Dim 7 Nov 2010 - 19:25
C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...

(vous remarquerez que dans l'exposé de mon parcours personnel, je n'ai pas fait d'études de lettres... et ne me dites pas qu'on apprend pas ça à la fac, je pourrai pleurer de honte et ne plus oser allez en cours...)
Provence
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Provence Dim 7 Nov 2010 - 19:39
zabriskie a écrit:C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...

Non reste...

Spoiler:
Hervé Hervé
Hervé Hervé
Fidèle du forum

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Hervé Hervé Dim 7 Nov 2010 - 19:40
On en avait déjà discuté mais je ne retrouve plus le sujet.

Il faut ressortir le Grevisse des cartons ou aller voir ça:

- http://home.ican.net/~galandor/grammair/partici5.htm

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_du_participe_pass%C3%A9_en_fran%C3%A7ais#Le_participe_pass.C3.A9_est_pr.C3.A9c.C3.A9d.C3.A9_de_.C2.AB_en_.C2.BB
cristal
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par cristal Dim 7 Nov 2010 - 19:47
Provence a écrit:
zabriskie a écrit:Je vais me cacher...

Non reste...

Spoiler:

:lol!:
Hervé Hervé
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Hervé Hervé Dim 7 Nov 2010 - 19:53
Donc Le Bon usage de Grevisse (§910) dit:

- "Quand l'objet direct est le pronom personnel en, le participe reste d'ordinaire invariable(...)

- "il en est de même si en est associé à un adverbe de degré jouant le rôle d'un d'un pronom indéfini et précédant le participe(...)

- "cependant la règle n'est pas toujours appliquée, et il n'est pas rare qu'on traite en comme un autre pronom personnel et qu'on lui attribue le genre et le nombre du nom représenté: ( ex: ses ordres, s'il en a donnés; la peur a détruit plus de choses en ce monde que la joie n'en a créées; des connaissances, des conseils, mes trois fils en ont reçus...)
Hervé Hervé
Hervé Hervé
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Hervé Hervé Dim 7 Nov 2010 - 19:55
PUB: http://www.lebonusage.com/
Derborence
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Modérateur

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Derborence Dim 7 Nov 2010 - 19:56
Comme Hervé Hervé : les deux sont admis.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
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