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- KilmenyEmpereur
Merci !!
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- thrasybuleDevin
Le grec n'est pas facile, je trouve
- KilmenyEmpereur
non, c'est la réflexion que j'ai eue aussi.
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- AudreyOracle
eh beh...tout pareil: le grec est ardu!
- IphigénieProphète
le grec paraît bien dur en effet,surtout quand n sait quels élèves prennent l'écrit....
J'enrage pour le latin:j'avais parié sur le texte donné en amérique du nord....
J'enrage pour le latin:j'avais parié sur le texte donné en amérique du nord....
- IphigénieProphète
Cela dit à lire les questions:
1)quelles sont les valeurs SEMANTIQUES....:déjà les 90% de candidats largués
2)comparaison des traductions(ça c'est prévu obligatoirement:quelle plaie cette mode!):exercice absurde quand on ne maîtrise pas à fond la langue,ce qui est le cas de quasi tous les candidats.
J'aimerais bien savoir d'où vient cette idée qui a envahi les L.A:comparer des trado!quelle foutaise!
3).."quels sont les autres passages où on retrouve...":ils compte qu'ils connaissent l'Art d'aimer par coeur ou quoi?Ils ont déjà enseigné à ce niveau en combinant écrit et oral?(on ne passe pas l'année sur Ovide!...)
1)quelles sont les valeurs SEMANTIQUES....:déjà les 90% de candidats largués
2)comparaison des traductions(ça c'est prévu obligatoirement:quelle plaie cette mode!):exercice absurde quand on ne maîtrise pas à fond la langue,ce qui est le cas de quasi tous les candidats.
J'aimerais bien savoir d'où vient cette idée qui a envahi les L.A:comparer des trado!quelle foutaise!
3).."quels sont les autres passages où on retrouve...":ils compte qu'ils connaissent l'Art d'aimer par coeur ou quoi?Ils ont déjà enseigné à ce niveau en combinant écrit et oral?(on ne passe pas l'année sur Ovide!...)
- IphigénieProphète
et enfin ce texte(Ulysse et Calypso) est ici super mal exploité s'adressant à des TL qui ont quand même l'Odyssée à étudier en littérature:
c'est là qu'on voit à quel point la dérive formaliste fait passer à côté de l'essentiel :que dit Ovide dans ce texte?à quoi joue-t-il?....
Au lieu de demander à regarder ce texte:
-une question de grammaire déguisée en "sémantique" (c'est plus chic)
et vite:
regardez autre chose que le texte:que pensez vous de ces trado?//quels autres passages où il dit "la même chose":quelle belle analyse littéraire!
c'est là qu'on voit à quel point la dérive formaliste fait passer à côté de l'essentiel :que dit Ovide dans ce texte?à quoi joue-t-il?....
Au lieu de demander à regarder ce texte:
-une question de grammaire déguisée en "sémantique" (c'est plus chic)
et vite:
regardez autre chose que le texte:que pensez vous de ces trado?//quels autres passages où il dit "la même chose":quelle belle analyse littéraire!
- KilmenyEmpereur
Merci ! Et on peut-on trouver les sujets de septembre en grec ?
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- KilmenyEmpereur
Je remonte ...
Où trouver d'autres sujets de bac de grec ? (épreuve de spécialité)
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- InvitéInvité
Il y a très peu d'endroits où l'on passe le grec. Il y a le sujet de France, et, selon les années, celui de Polynésie. En 2010, pas de candidats en grec à la session de septembre.
- IphigénieProphète
je profite du post pour vous demander comment vous vous organisez pour les élèves qui passent l'écrit?
Moi,je n'en ai qu'une sur le groupe des terminales:pour l'instant je n'ai pas encore abordé Ovide,je lui ai donné en altern
ance des petites versions(cata!)pour lui faire voir différents points de syntaxe,et des questions sur textes traduits accompagnant les textes que je fais pour l'oral(un corpus sur interrogations politiques);
Mais cela ne me satisfait qu'à moitié....
(Cela dit l'an dernier,avec des questions que je trouvais difficiles en latin,mon élève que j'avais l'impression toute l'année de surnoter à 10 s'en est tirée avec un inattendu 14...)
Moi,je n'en ai qu'une sur le groupe des terminales:pour l'instant je n'ai pas encore abordé Ovide,je lui ai donné en altern
ance des petites versions(cata!)pour lui faire voir différents points de syntaxe,et des questions sur textes traduits accompagnant les textes que je fais pour l'oral(un corpus sur interrogations politiques);
Mais cela ne me satisfait qu'à moitié....
(Cela dit l'an dernier,avec des questions que je trouvais difficiles en latin,mon élève que j'avais l'impression toute l'année de surnoter à 10 s'en est tirée avec un inattendu 14...)
- InvitéInvité
Alors j'ai commencé l'année par les interrogations politiques. Ensuite, j'ai enchaîné sur Ovide.
Une fois par mois, les élèves ont un bac blanc : les facultatifs font un oral, et mon élève qui a pris la spé fait un écrit.
Comme il n'est ni travailleur ni spécialement doué en latin, je lui donne les types bac proposés par le Hatier. Je lui donne à l'avance le texte à préparer, pour ne pas le démolir, et même avec ça il ne s'en sort pas. Il a fait 6 bacs blanc pour le moment, et le 7ème doit être le 15 janvier si ma mémoire est bonne.
Une fois par mois, les élèves ont un bac blanc : les facultatifs font un oral, et mon élève qui a pris la spé fait un écrit.
Comme il n'est ni travailleur ni spécialement doué en latin, je lui donne les types bac proposés par le Hatier. Je lui donne à l'avance le texte à préparer, pour ne pas le démolir, et même avec ça il ne s'en sort pas. Il a fait 6 bacs blanc pour le moment, et le 7ème doit être le 15 janvier si ma mémoire est bonne.
- IphigénieProphète
tu as déjà commencé Ovide alors!
Tu vas plus vite que moi.
J'ai fait quatre textes depuis le début de l'année.Moi j'interroge après chaque texte (d'abord sur la maîtrise du texte latin puis sur le commentaire.Je le fais par écrit,en leur donnant des découpages de groupes de mots précis à retraduire ou une ou deux questions de commentaire;de temps en temps j'en fait passer un ou deux à l'oral.Mais la préparation à l'écrit m'ennuie:je ne trouve pas de bons compromis....
Tu vas plus vite que moi.
J'ai fait quatre textes depuis le début de l'année.Moi j'interroge après chaque texte (d'abord sur la maîtrise du texte latin puis sur le commentaire.Je le fais par écrit,en leur donnant des découpages de groupes de mots précis à retraduire ou une ou deux questions de commentaire;de temps en temps j'en fait passer un ou deux à l'oral.Mais la préparation à l'écrit m'ennuie:je ne trouve pas de bons compromis....
- KilmenyEmpereur
Agamemnon a écrit:
Comme il n'est ni travailleur ni spécialement doué en latin, je lui donne les types bac proposés par le Hatier.
Je trouve qu'ils sont mal calibrés. (en grec du moins)
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- InvitéInvité
En latin, ils ne sont pas mal faits. Je lui dis tu tomberas sur le texte X. Il doit le préparer ainsi que les questions et la version. Après je lui donne une correction très détaillée, ça ne peut que lui apprendre des choses.
Pour l'oral, on fait ça le samedi, ils passent les uns après les autres.
Pour l'oral, on fait ça le samedi, ils passent les uns après les autres.
- KilmenyEmpereur
En grec, gros problème sur les longueurs (traduction, textes) et le degré de difficulté. (trop ou pas assez difficile, c'est selon)Agamemnon a écrit:En latin, ils ne sont pas mal faits.
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- InvitéInvité
Aucune rumeur sur les futures oeuvres au fait ?
- KilmenyEmpereur
Non, malheureusement. Je verrais bien un livre de l'Enéide en latin et en grec un discours (Démosthène ?)
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- InvitéInvité
Les textes disent roman, poésie ou théâtre. On serait donc enfin débarrassés de ces fichus orateurs en tout genre.
- IphigénieProphète
pourtant entre "romans" et "art oratoire",y a pas photo dans l'antiquité pour le genre majeur!
- KilmenyEmpereur
Agamemnon a écrit:Les textes disent roman, poésie ou théâtre. On serait donc enfin débarrassés de ces fichus orateurs en tout genre.
Quelle bonne nouvelle ! Alors, Daphnis et Chloé ? Un chant de L'Iliade ? Une petite pièce de Sénèque ?
Pour le grec, à moins de remettre du théâtre, ça va être très réduit... (on fonce droit vers Homère)
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- InvitéInvité
En grec soit Homère soit un roman grec, je pense plutôt pour le roman.
En latin, je sens bien un chant de Virgile ou un Plaute. Auront-ils l'audace de mettre le Satiricon ? Ou un extrait de L'Ane d'or ? Les tragédies de Sénèque j'adorerais, mais je pense que ce n'est pas assez traditionnel pour eux.
En latin, je sens bien un chant de Virgile ou un Plaute. Auront-ils l'audace de mettre le Satiricon ? Ou un extrait de L'Ane d'or ? Les tragédies de Sénèque j'adorerais, mais je pense que ce n'est pas assez traditionnel pour eux.
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