ECRIT EAF commentaire comparé de deux textes

A votre avis, quelle est la probabilité que ce type de sujet tombe ?

Très faible - mais pas impossible cependant.

Je n'ai pas préparé mes élèves...

Comme Henriette, et je pense que ça tombera un jour en ES/S, c'est déjà arrivé en L et en ST pour les sujets de métropole, donc...

Vous l'avez tous bossé avec vos élèves ?

Non... pas vraiment...

Je fais partie des chanceux qui ont eu un commentaire comparé lors des épreuves du bac: on ne l'avait jamais préparé et passé l'effet de surprise, je n'ai pas eu de difficultés particulières pour construire un commentaire....
Enfin, je pense qu'il vaudrait mieux prévenir les élèves car je ne savais même pas que cela existait avant d'avoir le sujet dans les mains!

Personne ne pourrait me donner quelques conseils pour préparer mes élèves en un minimum d'explications ?

J'en ai vaguement parlé et j'en ai vaguement fait un avec mes élèves. On a fait une lecture linéaire des deux textes, puis on a cherché les points communs et les différences. Ensuite, je leur ai demandé un plan, en leur précisant qu'il fallait éviter I. Texte 1 ; II. Texte 2, mais qu'au contraire, il fallait partir des rapprochements qu'on avait pu faire. Maintenant, tout cela reste très empirique... Je ne prétends pas avoir de méthode miracle, loin s'en faut, c'est ma première année complète en lycée, donc j'essaie des trucs.

Oui, donc cela reste proche de la question sur le corpus...

Il faut surtout leur dire de ne pas faire I. Texte 1, II. Texte 2.
Je dois avoir une petite fiche méthode quelque part : veux-tu que je la retrouve pour te l'envoyer ?

Moi aussi, je le fais tous les ans : commentaire comparé des scènes de rencontre amoureuse dans La Princesse de Clèves et Manon Lescaut.
En plus de leur dire que le plan s'apparente à celui d'une question sur corpus, il faut bien préciser qu'on leur demande de s'attarder sur tous les aspects des textes. Donc, biensûr, c'est beaucoup plus détaillé d'un corpus normal. Après en avoir fait un avec les élèves, ils sont tout de suite rassurés. Passer par l'analyse linéaire me semble indispensable dans un cas comme celui-là (ce qui n'est pas toujours aussi évident).

Je veux bien Henriette ... même si je pense que c'est un peu tard pour mes élèves de cette année...

C'est parti sur ta BAL.

Merci ! je vais aller voir de ce pas !

Ma question du jour c'était...

au niveau du plan, on fait qque chose qui ressemble à :
I- Thème A traité dans textes 1 et 2
II- Thème B traité dans textes 1 et 2

ou bien

I- Points communs
II- différences...

Je vais voir ta fiche. Encore un grand merci !

Disons, dans les textes que j'ai traités en commentaire comparé, en général il y avait soit à première vue une similitude (souvent de forme ou de thème), et en approfondissant on s'apercevait que ce n'était qu'une apparence (thèses par exemple très différentes), ou l'inverse : textes en apparence très dissemblables, mais au final même thèse défendue certes différemment, même objectif, etc.
Donc d'après mon expérience, c'était plutôt le 2e type de plan : avec un III. Bilan

Parce que je pensais par exemple à deux scènes de première vue, genre Le rouge et le noir et l'Education sentimentale...
Ne pourrait-on pas faire : I. Importance du regard
II- les sentiments et le bouleversement... ou qque chose du genre ?

Et est-il possible d'avoir un incipit et un excipit ?

Si, bien sûr, c'est d'autant plus riche dans ce cas.
Disons que j'avais voulu donner à mes élèves un "truc" qui fonctionne et leur évite la catastrophe, car cela les angoissait beaucoup.

Pour incipit/excipit, je n'ai pas recherché dans les archives de ce qui est tombé, mais cela semble possible. Idem pour exposition dénouement je suppose, surtout dans le théâtre classique.

Et alors tu prendrais quoi comme plan ?

I. Les éléments caractéristiques de l'expo et du dénouement dans les 2 pièces
II- Les éléments présents dans l'expo et le dénouement pour comparer les deux ?

Difficile à dire dans l'absolu, mais disons que dans l'optique du théâtre classique, on peut proposer comme point de départ de l'étude la vérification que le sort de tous les personnages est bien résolu. Donc on devra en effet retrouver des personnages / des problèmes exposés, et des procédés pour rapporter ce qui a lieu hors scène par exemple.
Mais en même temps, 5 actes sont passés, donc on mesurera le chemin parcouru, l'évolution de tel ou tel personnage, peut-être aussi la vraisemblance du temps passé.
C'est d'autant plus intéressant à mener dans la tragédie classique je suppose.

Pourvu que ce sujet ne tombe pas...

Je ne pense pas, non car ce serait très technique.
Par contre, pour deux textes argumentatifs, c'est assez aisé à mener, je trouve.

Mes élèves ne seraient pas d'accord avec toi...

J'avoue avoir oublié, faute de temps, de préparer sérieusement ma 1re S à cet exercice ! peut-il toujours être proposé ?