Seriez-vous prêt à une grève dure pour défendre les retraites ?
- JohnMédiateur
Je ne sais pas si vous avez entendu, MAIS il se dit que :
La voie de consensus qui se profilerait pour le public entre l'Etat et les grands syndicats de la fonction publique serait qu'on change le mode de calcul de retraite des salariés du public pour le rendre similaire à celui des salariés du privé : donc, des 6 derniers mois, on passerait aux 25 dernières années, à condition que l'on prenne en compte les primes obtenues.
Je meurs.
On a déjà les primes les plus basses de la fonction publique, on aura bientôt la retraite la plus basse. :boxe:
La voie de consensus qui se profilerait pour le public entre l'Etat et les grands syndicats de la fonction publique serait qu'on change le mode de calcul de retraite des salariés du public pour le rendre similaire à celui des salariés du privé : donc, des 6 derniers mois, on passerait aux 25 dernières années, à condition que l'on prenne en compte les primes obtenues.
Je meurs.
On a déjà les primes les plus basses de la fonction publique, on aura bientôt la retraite la plus basse. :boxe:
- ZarkoHabitué du forum
John a écrit:Je ne sais pas si vous avez entendu, MAIS il se dit que :
La voie de consensus qui se profilerait pour le public entre l'Etat et les grands syndicats de la fonction publique serait qu'on change le mode de calcul de retraite des salariés du public pour le rendre similaire à celui des salariés du privé : donc, des 6 derniers mois, on passerait aux 25 dernières années, à condition que l'on prenne en compte les primes obtenues.
Je meurs.
On a déjà les primes les plus basses de la fonction publique, on aura bientôt la retraite la plus basse. :boxe:
Oh John, c'est ce que j'essaie d'expliquer depuis le début !! Et c'est ce qui est inacceptable !! Si on nous compte sur les 25 dernières années on perd au minimum 10% du montant de la retraite pour une minorité mais surtout 20 % POUR LA MAJORITE !!
Voilà pourquoi j'invite tous les collègues à prendre conscience de l'arnaque !!
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- DaphnéDemi-dieu
Il faut absolument se battre contre ça.
Mais d'autres fonctionnaires notament ceux de Bercy y trouveraient leur compte et seront plutôt pour.
Donc "les fonctionnaires" ça n'a pas de sens, nous n'avons pas de prime nous.
Mais d'autres fonctionnaires notament ceux de Bercy y trouveraient leur compte et seront plutôt pour.
Donc "les fonctionnaires" ça n'a pas de sens, nous n'avons pas de prime nous.
- DwarfVénérable
Tu vas voir qu'ils vont nous servir que nos ISO et autres indemnités (voire heures supp'... ) en sont...
- DaphnéDemi-dieu
Ben oui je sais, mais qu'est-ce que l'ISOE part fixe ??
Et si on n'est pas PP et qu'on n'a pas d'HS, il reste quoi ?? Ce n'est pas comme pour ceux qui ont TOUS des primes quand même et plusieurs types de prime.......
Au point que j'ai entendu un homme politique, je ne sais plus lequel, dire que ce mode de calcul coûterait plus cher à l'état que la retraite sur les six derniers mois.
Quand mon mari a pris sa retraite, oui ce mode de calcul aurait été plus avantageux pour lui.
Mais pas pour nous.
Va-t'on négocier par branche
Et si on n'est pas PP et qu'on n'a pas d'HS, il reste quoi ?? Ce n'est pas comme pour ceux qui ont TOUS des primes quand même et plusieurs types de prime.......
Au point que j'ai entendu un homme politique, je ne sais plus lequel, dire que ce mode de calcul coûterait plus cher à l'état que la retraite sur les six derniers mois.
Quand mon mari a pris sa retraite, oui ce mode de calcul aurait été plus avantageux pour lui.
Mais pas pour nous.
Va-t'on négocier par branche
- InvitéInvité
vivement que je me casse aux Affaires Etrangères!
- ZarkoHabitué du forum
SOCIAL-ÉCO
Retraites : le projet Woerth reste caché.
Le ministre du Travail, qui recevait hier quatre syndicats de fonctionnaires, n’a rien dévoilé de ses intentions. Les syndicalistes refusent toute régression des retraites.
Les premiers syndicats de fonctionnaires à être reçus, hier, par le ministre du Travail Éric Woerth sont, pour le moins, sortis sceptiques de ce début de « concertation ». Ils n’en savent toujours pas plus sur les intentions gouvernementales. « Le ministre n’a pas avancé de propositions et n’a pas donné de signes », regrette Bernadette Groison, la secrétaire générale de la FSU. « Nous ressortons avec des propositions de groupes de travail, mais nous ne savons pas sur quoi nous allons discuter spécifiquement à propos des retraites de la fonction publique », a-t-elle précisé. C’est pour elle un motif d’inquiétude, le projet de loi gouvernemental devant être arrêté début juillet par le Conseil des ministres. De son côté élisabeth David, secrétaire générale de l’Unsa fonction publique, constate « un calendrier relativement contraint ».
Le ministre du Travail s’est contenté de rappeler que le gouvernement souhaite réduire le déficit budgétaire en économisant sur les retraites des fonctionnaires qui, selon lui, représentent 34 milliards d’euros en 2010, soit 15 % du budget général. « Ce n’est pas aux salariés de combler les déficits publics », affirme Bernadette Groison, qui assure que la FSU n’acceptera « aucune régression pour les fonctionnaires ». Même état d’esprit à l’Unsa où élisabeth David confirme que son syndicat refuse de changer le mode de calcul qui prend en compte le salaire des six derniers mois, un report de l’âge de la retraite à soixante ans et une augmentation du nombre des trimestres cotisés pour une retraite à taux plein. La fédération de fonctionnaires CFDT était reçue plus tard dans l’après-midi, mais François Chérèque, numéro un de la confédération, a déploré, en marge de ces discussions, que le gouvernement veuille boucler en juin « une petite réforme mais qui cogne dur avec des effets désastreux ».
Olivier Mayer
Retraites : le projet Woerth reste caché.
Le ministre du Travail, qui recevait hier quatre syndicats de fonctionnaires, n’a rien dévoilé de ses intentions. Les syndicalistes refusent toute régression des retraites.
Les premiers syndicats de fonctionnaires à être reçus, hier, par le ministre du Travail Éric Woerth sont, pour le moins, sortis sceptiques de ce début de « concertation ». Ils n’en savent toujours pas plus sur les intentions gouvernementales. « Le ministre n’a pas avancé de propositions et n’a pas donné de signes », regrette Bernadette Groison, la secrétaire générale de la FSU. « Nous ressortons avec des propositions de groupes de travail, mais nous ne savons pas sur quoi nous allons discuter spécifiquement à propos des retraites de la fonction publique », a-t-elle précisé. C’est pour elle un motif d’inquiétude, le projet de loi gouvernemental devant être arrêté début juillet par le Conseil des ministres. De son côté élisabeth David, secrétaire générale de l’Unsa fonction publique, constate « un calendrier relativement contraint ».
Le ministre du Travail s’est contenté de rappeler que le gouvernement souhaite réduire le déficit budgétaire en économisant sur les retraites des fonctionnaires qui, selon lui, représentent 34 milliards d’euros en 2010, soit 15 % du budget général. « Ce n’est pas aux salariés de combler les déficits publics », affirme Bernadette Groison, qui assure que la FSU n’acceptera « aucune régression pour les fonctionnaires ». Même état d’esprit à l’Unsa où élisabeth David confirme que son syndicat refuse de changer le mode de calcul qui prend en compte le salaire des six derniers mois, un report de l’âge de la retraite à soixante ans et une augmentation du nombre des trimestres cotisés pour une retraite à taux plein. La fédération de fonctionnaires CFDT était reçue plus tard dans l’après-midi, mais François Chérèque, numéro un de la confédération, a déploré, en marge de ces discussions, que le gouvernement veuille boucler en juin « une petite réforme mais qui cogne dur avec des effets désastreux ».
Olivier Mayer
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- InvitéInvité
et bien ça promet...
- ZarkoHabitué du forum
Plus de détails ici (au fait je ne suis pas membre du PCF)
http://www.humanite.fr/2010-04-27_Politique-_-Social-Economie_Verites-sur-la-retraite-des-fonctionnaires
http://www.humanite.fr/2010-04-27_Politique-_-Social-Economie_Verites-sur-la-retraite-des-fonctionnaires
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- DwarfVénérable
Zarko a écrit:Plus de détails ici (au fait je ne suis pas membre du PCF)
Non, non, le NPA fera l'affaire!
- ZarkoHabitué du forum
Pas NPA non plus !Dwarf a écrit:Zarko a écrit:Plus de détails ici (au fait je ne suis pas membre du PCF)
Non, non, le NPA fera l'affaire!
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- ZarkoHabitué du forum
Il n'empêche qu'il va falloir réagir "judicieusement"...Je sens l'arnaque de l'année !
http://www.20minutes.fr/article/401576/France-Reforme-des-retraites-Les-manifs-a-repetition-ne-feront-pas-trembler-le-gouvernement-estime-FO.php
http://www.20minutes.fr/article/401576/France-Reforme-des-retraites-Les-manifs-a-repetition-ne-feront-pas-trembler-le-gouvernement-estime-FO.php
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- LeclochardEmpereur
[quote="Zarko"]Il n'empêche qu'il va falloir réagir "judicieusement"...Je sens l'arnaque de l'année ! ]
Pas comme en 2003, donc. Je vois mal les collègues repartir pour plusieurs semaines de grève en vain.
Les syndicats doivent négocier pour réformer l'ensemble du système et pas seulement les règles qui nous concernent, sinon c'est mort. Ils doivent aussi oublier l'idée que rien ne sera perdu. C'est absurde. Forcément, au moins l'un des leviers sera touché (taux de cotisation, temps de cotisation, niveau des pensions); ce qui n'est exclu pas que d'autres ressources soient cherchées ou qu'on veuille permettre la voie de la capitalisation -qui, de fait, existe déjà pour ceux qui peuvent se la permettre.
Pas comme en 2003, donc. Je vois mal les collègues repartir pour plusieurs semaines de grève en vain.
Les syndicats doivent négocier pour réformer l'ensemble du système et pas seulement les règles qui nous concernent, sinon c'est mort. Ils doivent aussi oublier l'idée que rien ne sera perdu. C'est absurde. Forcément, au moins l'un des leviers sera touché (taux de cotisation, temps de cotisation, niveau des pensions); ce qui n'est exclu pas que d'autres ressources soient cherchées ou qu'on veuille permettre la voie de la capitalisation -qui, de fait, existe déjà pour ceux qui peuvent se la permettre.
- MrHabitué du forum
Quelles que soient les décisions de ce gouvernement et des gouvernements futurs, je crois que chacun a intérêt à trouver un bon plan pour préparer sa retraite en dehors du cadre de sa profession.
- ZarkoHabitué du forum
C'est mon syndicat, mais j'avoue que je ne comprends pas toujours ses positions...
http://www.20minutes.fr/article/402297/France-FO-appelle-a-une-journee-de-greve-generale-sur-les-retraites.php
Si on appelle à la grève, ce n'est sûrement pas pour une nouvelle "journée-ricochet-qui-tombe-à l'eau"...
Il faudra traverser la rivière !
http://www.20minutes.fr/article/402297/France-FO-appelle-a-une-journee-de-greve-generale-sur-les-retraites.php
Si on appelle à la grève, ce n'est sûrement pas pour une nouvelle "journée-ricochet-qui-tombe-à l'eau"...
Il faudra traverser la rivière !
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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- ZarkoHabitué du forum
Sarko et son gouvernement prendront-ils le risque de dire aux syndicats protestataires: "Allez vous faire voir chez les Grecs" ?
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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- ZarkoHabitué du forum
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- sandGuide spirituel
Il est très zouli, ce Grec !
- ZarkoHabitué du forum
Oui et il n'a pas l'air de penser à se serrer la ceinture... :lunechat:
http://www.20minutes.fr/article/403213/Debats-Un-plan-de-rigueur-On-est-ravis-de-se-serrer-la-ceinture-pour-les-banquiers-et-les-traders.php
http://www.20minutes.fr/article/403213/Debats-Un-plan-de-rigueur-On-est-ravis-de-se-serrer-la-ceinture-pour-les-banquiers-et-les-traders.php
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- ArediusNiveau 9
La solution ? celle de notre ancien ministre de l'éduc, Lionel :
on ne fait pas de réforme, on laisse au prochain.
On sait faire dans l'éduc nat !
P.S.
Et on demandera une suppression de notre dette. J'ai entendu des collègues dire cela très sérieusement. Amusant, ils avaient qq placements en obligations d'Etat !
on ne fait pas de réforme, on laisse au prochain.
On sait faire dans l'éduc nat !
P.S.
Et on demandera une suppression de notre dette. J'ai entendu des collègues dire cela très sérieusement. Amusant, ils avaient qq placements en obligations d'Etat !
_________________
Aredius, Nantes,http://lefenetrou.blogspot.com
"Homo sum et nihil humani a me alienum puto" (Terence)
"Quis custodiet ipsos custodes? " (Juvenal)
- Pierre_au_carréGuide spirituel
Zarko a écrit:Oui et il n'a pas l'air de penser à se serrer la ceinture... :lunechat:
http://www.20minutes.fr/article/403213/Debats-Un-plan-de-rigueur-On-est-ravis-de-se-serrer-la-ceinture-pour-les-banquiers-et-les-traders.php
Euh, patricks780 et Jet-rot-nid-maux sont experts dans quel domaine ?
- LeclochardEmpereur
Aredius a écrit:
Et on demandera une suppression de notre dette. J'ai entendu des collègues dire cela très sérieusement. Amusant, ils avaient qq placements en obligations d'Etat !
Savoureux !
- LeclochardEmpereur
Pierre_au_carré a écrit:Zarko a écrit:Oui et il n'a pas l'air de penser à se serrer la ceinture... :lunechat:
http://www.20minutes.fr/article/403213/Debats-Un-plan-de-rigueur-On-est-ravis-de-se-serrer-la-ceinture-pour-les-banquiers-et-les-traders.php
Euh, patricks780 et Jet-rot-nid-maux sont experts dans quel domaine ?
Je crois qu'ils ont un diplôme en "j'ai une opinion sur tout", "niveau café du commerce", spécialité "y qu'à"... des consciences à l'opinion très sûre donc.
- Pierre_au_carréGuide spirituel
Leclochard a écrit:Pierre_au_carré a écrit:Zarko a écrit:Oui et il n'a pas l'air de penser à se serrer la ceinture... :lunechat:
http://www.20minutes.fr/article/403213/Debats-Un-plan-de-rigueur-On-est-ravis-de-se-serrer-la-ceinture-pour-les-banquiers-et-les-traders.php
Euh, patricks780 et Jet-rot-nid-maux sont experts dans quel domaine ?
Je crois qu'ils sont un diplôme en "j'ai une opinion sur tout", "niveau café du commerce", spécialité "y qu'à"... des consciences à l'opinion très sûre donc.
Attend, dans un journal gratuit on ne paye pas de journalistes alors on demande à Jet-rot-nid-maux de donner son avis.
En plus, je suis sûr qu'il est très fier de le donner.
(désolé mais ça m'agace les journaux gratuits... La réflexion d'un journaliste ça a un prix)
- ZarkoHabitué du forum
Oui, dommage qu'elle en ait un justement...Pourquoi un journaliste aurait plus de crédit qu'un spécialiste ou un simple citoyen ? :lol!:(désolé mais ça m'agace les journaux gratuits... La réflexion d'un journaliste ça a un prix)
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- Pierre_au_carréGuide spirituel
Zarko a écrit:Oui, dommage qu'elle en ait un justement...Pourquoi un journaliste aurait plus de crédit qu'un spécialiste ou un simple citoyen ? :lol!:(désolé mais ça m'agace les journaux gratuits... La réflexion d'un journaliste ça a un prix)
Tu plaisantes ? Tu as déjà vu le niveau moyen des commentaires sur les journaux en ligne ?
ça sert plus de défouloir qu'autre chose...
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