Angoisses dominicales de Myf' : épisode n° 2456 : absence à un conseil de classe

myfarenier a écrit:

Mais tu n'as pas droit à des jours pour passer un concours?

C'est au bon vouloir du CDE. Il peut refuser en invoquant des "nécessités de service". Je ne comptais pas les demander, vu qu'on exige déjà de moi que je récupère mes arrêts maladie et que je rattrape mes jours de grève...
Oui, je suis encore vernie cette année.

- les 48h c'est rare de ne pas les accorder.
- il faut que tu arrêtes de te faire marcher sur les pieds : depuis quand on rattrape les maladies et les grèves ? Tu es donc si manipulable que ça ? As-tu demandé à ce que l'on te demande de rattraper par écrit ? tu verras qu'on arrêtera vite de te demander.
Ne le prends pas mal mais c'est avec des gens comme toi que certains CDE font ce qu'ils veulent avec qui ils veulent et disent ensuite que c'est la norme.

Bien sûr que le jour du concours la personne y va.

Non, mais vous êtes sûrs de chez sûrs ???
Il ne peut pas me faire d'emmerdes mon proviseur ?

myfarenier a écrit:

Non seulement ce n'est pas légal, mais c'est une faute professionnelle et ça justifie totalement une audience des collègues de l'établissement chez l'IA (voir avec un syndicat) pour qu'il mette fin à cette pratique inadmissible.

J'ai accepté... moyennant des HSE... que j'attends toujours (et dont je viens d'apprendre qu'elles n'avaient pas été déclarées...).. mais bon, le proviseur m'a forcé la main.

si tu proposais d'emblée de repousser le conseil en annonçant que tu seras absente ce jour-là pour cause de concours ?

Le calendrier des conseils est affiché comme "définitif"... je ne sais pas si c'est opportun de faire du rentre-dedans...

Si les HSE n'ont pas été déclarées, c'est que tu n'as pas rempli le formulaire, car c'est à toi de les déclarer.

myfarenier a écrit:

Il met par écrit les demandes de rattrapage des jours de grève?

Non, il est malin ! c'est la secrétaire qui m'écrit et jamais les mots "congé maladie" ou "grève" ne sont employés ; seulement le mot "absence". J'ai un papier récapitulant les heures "rattrapées" - alors que ce sont des auto-remplacements de congé maladie.
Le problème, c'est que je ne suis plus syndiquée - ayant été déçue par le peu de soutien de mon syndicat lors de la disparition de mon RAD l'an passé...

C'est pareil, la secrétaire écrit sur ordre! Et les absences correspondent à des jours précis. Il faut attaquer.
Tu n'es peut-être pas tombée sur la bonne personne dans ton syndicat. Ca arrive. Mais que tu ne soit plus syndiquée n'est pas un problème. Demande de l'aide et si chez toi le syndicat en question merde, va en voir un autre. J'aimerais bien te défendre.

myfarenier a écrit:

ce qui est au bon vouloir du CDE ce sont les deux jours de préparation du concours

Tu es sûr de chez sûr ? Il ne peut pas me refuser de m'absenter pour le concours ?

Oui! Tu fournis la convocation et tu y vas. Et s'il râle demande lui de produire le texte qui peut lui permettre de t'empêcher de te rendre à une convocation pour un concours de la fonction publique. Il va chercher longtemps.

il faut que tu arrêtes de te faire marcher sur les pieds : depuis quand on rattrape les maladies et les grèves ? Tu es donc si manipulable que ça ?

J'ai refusé fermement (par écrit) de rattraper en dehors de mes heures de cours les oraux de bac blanc programmés un jour de grève (mais à mon avis le proviseur adjoint va revenir à la charge) et j'ai accepté de récupérer mes congés maladie moyennant des HSE, mais moins à cause du proviseur que des parents d'élèves (c'est vrai que j'ai bien dû être arrêtée 15 jours en tout).

il faut que tu arrêtes de te faire marcher sur les pieds : depuis quand on rattrape les maladies et les grèves ? Tu es donc si manipulable que ça ? As-tu demandé à ce que l'on te demande de rattraper par écrit ? tu verras qu'on arrêtera vite de te demander.
Ne le prends pas mal mais c'est avec des gens comme toi que certains CDE font ce qu'ils veulent avec qui ils veulent et disent ensuite que c'est la norme.

En l'absence de contrat clair entre l'employeur et l'employé, on ne sait jamais ce qui est de droit ou non. Moi je me suis fait avoir cette année, au mois de septembre, bien que je sois constamment informé, et après avoir demandé conseil au syndicat. C'est le problème de l'absence quasi-totale d'information auprès des salariés de l'E.N. Je ne sais pas si la désinformation existe à ce point dans les autres branches de la fonction publique.

Si les HSE n'ont pas été déclarées, c'est que tu n'as pas rempli le formulaire, car c'est à toi de les déclarer.

Oui, je vais le faire lundi ; le proviseur m'ayant dit qu'il me "devait" ces heures, je pensais que cela avait été fait (je suis naïve)....

myfarenier a écrit:

Bien sûr que le jour du concours la personne y va.

Non, mais vous êtes sûrs de chez sûrs ???
Il ne peut pas me faire d'emmerdes mon proviseur ?

Arf tu as un concours et sa convocation alors tu y vas et puis c'est tout. Tu vas simplement l'annoncer au CDE et s'il est possible de modifier la date du conseil et bien c'est tant mieux (mais bon déplacer un conseil pour un seul prof ?) sinon tu fais un écrit au PP.

Dire que moi j'ai simplement oublié d'aller au conseil de classe de ma Term. mardi et que je n'ai pas eu le moindre retour (ni CDE ni collègue).

Vous avez souvent vu les facteurs faire une tournée le dimanche lorsqu'ils ont grévé pendant la semaine ?

Lorsque dans une administration on est malade, je vois rarement les gens rester jusqu'à 20H ou venir le samedi rattraper.

Enfin, faut arrêter là. Soit on fait grève en sachant qu'on perd les heures, soit on ne fait pas grève, soit (certains le font) on se déclare gréviste et on fait cours aux classes d'examen (je ne dis pas que j'approuve je dis que ça se fait)

Voici l'échange de mail au sujet du rattrapage d'heures manquées un jour de grève (ne pas citer, car j'effacerai ceci dans dix minutes).

Chez nous, il arrive que les uns ou les autres soient absents à un conseil.

myfarenier a écrit:

Si les HSE n'ont pas été déclarées, c'est que tu n'as pas rempli le formulaire, car c'est à toi de les déclarer.

Oui, je vais le faire lundi ; le proviseur m'ayant dit qu'il me "devait" ces heures, je pensais que cela avait été fait.

Là c'est un autre problème.
Apparemment, il est d'usage de déclarer à peu près à chaque vacances, en une seule fois, les heures sup' sur l'application adéquate (ASIE).
Pendant les vacances car pendant les permanences = c'est plus calme... on n'a pas les exclus de cours et les fiches de rapports...
Une petite déclaration écrite permet d'éviter les oublis.
Cela n'a pas forcément besoin de se faire sur un magnifique formulaire : une collègue déclare des heures de soutien en me fournissant les feuilles d'appel format A6. C'est clair, net, précis et sans chichi. Tout aussi efficace.

myfarenier a écrit:

il faut que tu arrêtes de te faire marcher sur les pieds : depuis quand on rattrape les maladies et les grèves ? Tu es donc si manipulable que ça ?

J'ai refusé fermement (par écrit) de rattraper en dehors de mes heures de cours les oraux de bac blanc programmés un jour de grève (mais à mon avis le proviseur adjoint va revenir à la charge) et j'ai accepté de récupérer mes congés maladie moyennant des HSE, mais moins à cause du proviseur que des parents d'élèves (c'est vrai que j'ai bien dû être arrêtée 15 jours en tout).

Je pratique (comme syndicaliste) un proviseur qui ressemble à ce que tu décris. C'est vraiment très dur pour les collègues. Mais il ne peut pas tout faire et il fait certainement de l'intox. Même si tu as parfois de petites faiblesses, il ne faut surtout pas culpabiliser. Tu ne te laisse pas faire et c'est déjà beaucoup. Je suis prêt à parier que ce n'est pas le cas de tous tes collèges. Il faut avoir les épaules larges pour résister à ce genre de CDE.

Mais tu as absolument besoin d'aide syndicale locale. Contacte la section académique du SNES. Je serais vraiment surpris qu'il n'y ait personne pour t'accompagner efficacement dans cette lutte.

Gryphe a écrit:

myfarenier a écrit:

Si les HSE n'ont pas été déclarées, c'est que tu n'as pas rempli le formulaire, car c'est à toi de les déclarer.

Oui, je vais le faire lundi ; le proviseur m'ayant dit qu'il me "devait" ces heures, je pensais que cela avait été fait.

Là c'est un autre problème.
Apparemment, il est d'usage de déclarer à peu près à chaque vacances, en une seule fois, les heures sup' sur l'application adéquate (ASIE).
Pendant les vacances car pendant les permanences = c'est plus calme... on n'a pas les exclus de cours et les fiches de rapports...
Une petite déclaration écrite permet d'éviter les oublis.
Cela n'a pas forcément besoin de se faire sur un magnifique formulaire : une collègue déclare des heures de soutien en me fournissant les feuilles d'appel format A6. C'est clair, net, précis et sans chichi. Tout aussi efficace.

A ma connaissance le rectorat paye les HSE tous les mois lorsqu'elles sont déclarées avant le 10 du mois en cours. Je ne veux pas surcharger de boulot les équipes de direction mais je dirais qu'il est légitime de demander que cela remonte chaque mois.

Pour les concours, j'ai déjà dû demander une autorisation d'absence à mon CDE, afin que mon absence soit bien déclarée comme il faut, je crois. Maintenant, il est clair que jamais, JAMAIS je ne manquerai des épreuves à cause d'une tête de con. Le pire qu'il puisse faire, c'est de retirer 1/30è. Mais franchement, quand on pense que tu pourrais même demander les 2 jours qui précèdent (ce que tu ne fais pas, je crois), il peut s'estimer heureux - d'ailleurs tu peux lui rappeler s'il te les casse trop.
Tu y vas, Myfa, et comme les collègues te l'ont dit, tu l'informes simplement que tu ne pourras pas assister à ce conseil ; au pire, tu fais une petite enquête préalable auprès des collègues pour voir si une autre date est possible.
Et courage pour les épreuves !

fgers a écrit:A ma connaissance le rectorat paye les HSE tous les mois lorsqu'elles sont déclarées avant le 10 du mois en cours. Je ne veux pas surcharger de boulot les équipes de direction mais je dirais qu'il est légitime de demander que cela remonte chaque mois.

Ce serait avec le plus grand plaisir... si on arrivait à trouver assez de temps.
Personnellement, au delà de 60h par semaine, c'est pas que j'veux plus, mais j'peux plus.

Je ne comprends même pas que tu stresses pour ça.
Tu préviens que tu ne pourras pas être là, , est-il possible de déplacer le conseil?
Si oui, tant mieux, sinon, un petit mot au pp.
Et c'est tout.

Tu peux quand même faire ce que tu veux de ton temps libre, non?

Gryphe a écrit:

fgers a écrit:A ma connaissance le rectorat paye les HSE tous les mois lorsqu'elles sont déclarées avant le 10 du mois en cours. Je ne veux pas surcharger de boulot les équipes de direction mais je dirais qu'il est légitime de demander que cela remonte chaque mois.

Ce serait avec le plus grand plaisir... si on arrivait à trouver assez de temps.
Personnellement, au delà de 60h par semaine, c'est pas que j'veux plus, mais j'peux plus.

Ce n'est pas la secrétaire qui s'occupe de saisir ce genre de choses? Sur les 60 heures par semaine je te crois sur parole.

cath5660 a écrit:Je ne comprends même pas que tu stresse pour ça.
Tu préviens que tu ne pourras pas être là, est-il possible de déplacer les heures, est-il possible de déplacer le conseil?
Si oui, tant mieux, sinon, un petit mot au pp.
Et c'est tout.

Tu peux quand même faire ce que tu veux de ton temps libre, non?

+1.
Déjà, c'est bien, ton concours est sur un jour où tu ne travailles pas. Te prends pas la tête, Myfarenier.

Je ne comprends même pas que tu stresse pour ça.

Je stresse pour TOUT.
C'est ça, mon vrai problème...

Bon, j'ai édité, un "s" à "stresses", c'est mieux.

fgers a écrit:Ce n'est pas la secrétaire qui s'occupe de saisir ce genre de choses?

Pas chez nous... En même temps, ça me paraît assez logique. Elle ne sait pas vraiment ce qui est effectué comme HS par les collègues.

En revanche, elle s'occupe de monter tous les dossiers des nouveaux arrivés (assistants d'éducation, vacataires...), pour que les payes puissent être versées, et là je lui tire mon chapeau, car ça en fait de la paperasse.
C'est sûr que là, il faut être beaucoup plus réactif que pour les HSE. Il en va de la totalité de la paye des personnes concernées.

zabriskie a écrit:Pour les concours, j'ai déjà dû demander une autorisation d'absence à mon CDE, afin que mon absence soit bien déclarée comme il faut, je crois. Maintenant, il est clair que jamais, JAMAIS je ne manquerai des épreuves à cause d'une tête de con. Le pire qu'il puisse faire, c'est de retirer 1/30è. Mais franchement, quand on pense que tu pourrais même demander les 2 jours qui précèdent (ce que tu ne fais pas, je crois), il peut s'estimer heureux - d'ailleurs tu peux lui rappeler s'il te les casse trop.
Tu y vas, Myfa, et comme les collègues te l'ont dit, tu l'informes simplement que tu ne pourras pas assister à ce conseil ; au pire, tu fais une petite enquête préalable auprès des collègues pour voir si une autre date est possible.
Et courage pour les épreuves !

Complètement d'accord! Tu l'informes de ton concours en lui montrant ta convoc, tu fais un compte-rendu au PP et tu déchires lors des épreuves ! Bon courage, je penserai fort à toi!

Si tu passes un concours pas de problème, tu fais une demande d'autorisation d'absence, tu as même droit à deux jours ouvrables avant, et aucun souci pour le conseil, tu laisses un mot au PP.
Le samedi est un jour ouvrable.

Si tu passes un concours pas de problème, tu fais une demande d'autorisation d'absence, tu as même droit à deux jours ouvrables avant, et aucun souci pour le conseil, tu laisses un mot au PP.
Le samedi est un jour ouvrable.

Donc je pourrais obtenir le lundi ET le samedi qui précède (je travaille le samedi) ?
Je suis sûre que le CDE va refuser, ou qu'il va me demander de récupérer les heures manquées ; je vais devoir me coltiner mes seconde et mes 1ères de 5H à 6H, c'est-à-dire des horaires géniaux pour bosser en classe entière. Je préfère carrément ne rien demander.

Oui, tu les demandes.