lutte contre l'homophobie

Bien sûr que je fréquente des gens ouverts d'esprit ! Pourquoi m'embarrasser avec des fâcheux ?!

marquisedemerteuil a écrit:j'en connais, enfin ça concerne surtout les gens de la génération de nos parents...pour la plupart des gens de mon âge que je connais la tolérance est de mise.

comme quoi cela dépend des gens, parce qu'autour de moi c'est plutôt l'inverse, les gens de l'âge de mes parents partent du principe que ce qui se passe dans l'intimité des gens ne les regardent pas et sont assez indifférents au sujet
en revanche j'ai parfois discuté avec des gens de mon âge qui tenaient des propos assez virulents contre les homosexuels

Marquise, c'est dommage que tu n'aies pas vu l'émission "les Infiltrés" de France 2 sur l'enseignement privé hors contrat.

Il y avait plein de jeunes, et ce qu'ils pensent des homos ne fait pas l'ombre d'un doute.

Mais j'y pense, puisqu'on parle des jeunes : il suffit de demander à des collégiens lambda ce qu'ils pensent des homos.

pas vu en effet. je ne parlais que des gens que je connais. mais bon l'enseignement privé hors contrat c'est quand même assez spécial comme milieu....

Et les insultes homophobes en cour d'école primaire et secondaire, existent bel et bien en effet.

Il y a eu un reportage sur le sujet la semaine dernière dans le 19/20, c'était pas gai (si je puis me permettre)...

On peut se demander pourquoi les enfants éprouvent ce "besoin" d'insultes homophobes.
certes, il peut y avoir l'exemple des parents, mais n'y a-t-il que ça? un besoin d'affirmer et de découvrir son hétérosexualité, de se rassurer quand on est jeune et qu'on n'est pas encore sûr de son orientation?

marquisedemerteuil a écrit:Il leur faut plaire à un certain électorat...ils ne virent pas ces membres du parti, tout en n'adhérant pas à leurs propos. Fait penser au cas Georges Frêche, exclu du PS, lui.

Frêche a été exclu par qu'il gênait certaines personnes. Et cela n'était pas lié à la nature de ses propos mais plus à ces prises de positions manquant de subtilité (certainement autant en interne qu'en externe) et sa façon provocatrice de se mettre en avant.

Donc, pas d'optimisme excessif. Les procédés d'appareil font toujours la loi.


J'ai posé une question à Vanneste sur son blog, une question sans réponse auquel je me disais qu'il aurait certainement une réponse absurde qui contourne la question. Je ne m'attendait pas à ce qu'il réponde comme il l'a fait. Il a été franc : Il vaut renforcer le mariage pour protéger la famille.

En pratique, on rigole. Va-t-il baguer les couple mariés pour mieux les surveiller , les pucer peut être ? veut -il donc interdire le divorce ? rendre le mariage obligatoire à 18 ans ? On se le demande. Ce qui est certain c'est qu'en indépendant, avec de telles idées visionnaires, il fera donc la concurrence au habitués des scores inférieurs à 0,5%.

marquisedemerteuil a écrit:On peut se demander pourquoi les enfants éprouvent ce "besoin" d'insultes homophobes.
certes, il peut y avoir l'exemple des parents, mais n'y a-t-il que ça? un besoin d'affirmer et de découvrir son hétérosexualité, de se rassurer quand on est jeune et qu'on n'est pas encore sûr de son orientation?

Il y a aussi les insultes racistes et sexistes. Les trois vont ensemble, non ?

oui, tout à fait.

Finrod a écrit:Il vaut renforcer le mariage pour protéger la famille. [...] Ce qui est certain c'est qu'en indépendant, avec de telles idées visionnaires, il fera donc la concurrence aux habitués des scores inférieurs à 0,5%.

Vanneste n'est pas indépendant : il est UMP. Et il le restera vraisemblablement ad vitam aeternam.

Je suis surpris que tu sois étonné par sa réponse : préserver le mariage hétéro pour renforcer la famille hétéro, c'est le credo de Nesme, Vanneste, Boutin, Myard, Leonetti, Goasguen, Longuet... Ils n'ont aucun scrupule à dire les choses telles qu'ils les pensent : pour eux, aucun couple homo ne peut former un couple stable, le couple homo n'est pas naturel, le couple homo menace la survie de l'humanité et aucun couple homo ne peut constituer une famille. C'est leur conviction, et personne ne les en fera démordre.

Mais les enfants sont horriblement cruels, c'est tout. Il suffit d'être à peine différent, quelque soit la différence. Il "suffit" d'être homo, femme, noir, "bronzé" (ou blanc dans les bahuts à forte densité noire ou "bronzée"), gros, maigre, grand, petit, roux, mal sapé, très timide... Bref, tout léger écart à une norme très restrictive est une provocation à l'insulte.
Qui a prétendu que l'enfance était innocence ? Quelqu'un de mal renseigné, surement...

La tolérance, contrairement à ce qu'on peut croire, ça s'apprend. De façon instinctive, "animale" même je dirais, la différence fait peur.

doublecasquette a écrit:C'est vrai que l'école est homophobe ! Enfin, disons plutôt qu'elle laisse la bride sur le cou à l'homophobie.

En tant que parent, que faire ? Mes gamins fréquentent des homos, des fidèles amis, depuis le berceau et ça n'empêche.
L'autre jour, ma fille de quinze ans, alors que je lui faisais remarquer à quel point elle était peu prête à vivre en couple m'a répondu: "Ben tant mieux ! Je serais "gouine" ! ".
Du tac au tac: "Tu oserais traiter France et Josette de gouines ? Et, en plus, elles ne vivent pas en couple, peut-être ?"
La discussion s'est poursuivie et j'ai ainsi découvert qu'elle ignorait absolument, entre autres, que les homosexuels avaient été soumis au même régime que les juifs et les tziganes par l'Allemagne nazi, alors que c'est une élève très attentive en cours d'histoire.


D'après diverses autres observations, il semblerait qu'il est de bon ton de tenir des propos homophobes dans les cours de récréation et que ça prend à l'adolescence l'allure de réflexes primaires, même chez des enfants élevés dans la tolérance sans lourdeur et l'amitié sans failles.

C'est décourageant ...

le fait que ta fille ignore que des homos aient souffert du regime nazi ne fait pas d'elle une inculte en Histoire je pense plutot que cela n'a jamais été ou bien trop vaguement évoqué, de même pour le sort des tziganes d'ailleurs il suffit d'ouvrir les manuels d'histoire de nos gamins pour le constater uniquement traité l'extermination des juifs mais ceci est un autre débat

John a écrit:

Finrod a écrit:Il vaut renforcer le mariage pour protéger la famille. [...] Ce qui est certain c'est qu'en indépendant, avec de telles idées visionnaires, il fera donc la concurrence aux habitués des scores inférieurs à 0,5%.

Vanneste n'est pas indépendant : il est UMP. Et il le restera vraisemblablement ad vitam aeternam.

Je suis surpris que tu sois étonné par sa réponse : préserver le mariage hétéro pour renforcer la famille hétéro, c'est le credo de Nesme, Vanneste, Boutin, Myard, Leonetti, Goasguen, Longuet... Ils n'ont aucun scrupule à dire les choses telles qu'ils les pensent : pour eux, aucun couple homo ne peut former un couple stable, le couple homo n'est pas naturel, le couple homo menace la survie de l'humanité et aucun couple homo ne peut constituer une famille. C'est leur conviction, et personne ne les en fera démordre.

Je formulais une hypothèse sur l'indépendance de Vanneste.

Ceuq ui m'étonne, c'est que justement, il n'a pas dit "préserver" mais "renforcer". Alors soit ça ne veut rien dire, soit il veut faire du mariage une institution quasi-totalitaire. Tu résumes bien leur opinion sur l'homosexualité. Seul la culture nous préserve de passions aussi rétrogrades.

Ruthven a écrit:Un colloque sur Education et homophobie à Besançon qui pourrait en intéresser quelques uns :

http://www.colloque2010.nouvelesprit.org/fr/content/homepage

Le nom de l'association "Nouvel Esprit" n'est pas très engageant, mais apparemment cela a l'air sérieux.

Le programme du colloque vient de paraître : http://www.colloque2010.nouvelesprit.org/sites/default/files/Programme.

Si j'avais du temps et de l'argent, j'irais sans doute voir. Mais je n'ai de toute façon pas le temps entre le 15 et le 17 juin, et je n'habite pas Besançon, sans compter qu'assister au colloque coûte la bagatelle de 40 euros (!) :|

Je poste ici des articles sur la "Homo-Hass" dans les écoles allemandes :

http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,687924,00.html

http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,614381,00.html

Je viens de finir la lecture d'un trés beau roman.
Je vous le conseille vivement.
Mais la fin...

Blessés, de Parcival Everett
Site Amazon : Voilà des années que John Hunt, qui a maintenant atteint la quarantaine, a choisi de se détourner de la société des hommes en allant vivre dans un ranch où, aux côtés d'un oncle vieillissant, il élève des chevaux. Mais le fragile éden de ces deux hommes noirs dans le grand Ouest américain vient à se fissurer : un jeune homosexuel est retrouvé dans le désert battu à mort, un fermier indien découvre deux de ses bêtes sauvagement assassinées, et l'inscription "Nègre rouge" en lettres de sang dans la neige... C'est dans ce contexte menaçant que John s'interroge sur ses choix de vie depuis la mort tragique de sa femme, sur les silences coupables qui couvrent les agissements d'un inquiétant groupe néonazi, sur la fin imminente de l'oncle Gus, sur l'amour, enfin, qu'une jeune femme vient réveiller en lui... Privilégiant une écriture de l'action qui exalte les puissances du non-dit, Percival Everett propose, à travers une subtile dénonciation de toutes les haines - raciale, sexuelle - qui meurtrissent l'Amérique contemporaine, une variation sur l'humaine condition, dans sa bouleversante vulnérabilité.

Il existe l'Association David et Jonathan. Il y a des antennes un peu partout en France. Ce sont des personnes qui ont l'habitude d'intervenir chez les jeunes, mais le travail reste énorme. Beaucoup de jeunes sont homophobes filles comme gars, mais il apparaît que la relation entre deux filles passe mieux que celle entre deux hommes. Elle relève peut-être d'un fantasme d'hétéro boosté par la pornographie.

Je vous donne des nouvelles de l'APPEL, Association Professionnelle des Personnels Educatifs LGBT (on a changé de nom, avant c'était le CLEF).
Le projet associatif est presque finalisé et donne les objectifs de l'association pour cinq ans. Il est ambitieux mais la tâche est vaste, puisque qu'il s'agit de réunir, d'aider les personnels éducatifs LGBT, ainsi que de faire évoluer les représentations les concernant.
Un groupe d'échange de pratiques professionnelles existe, il consiste à échanger autour des expériences de professeurs de collège qui mettent déjà en place des actions contre l'homophobie dans leurs établissements.
Et nous organisons aussi un apéro sur Paris tous les 2ème mercredi du mois.
Nous contacter pour plus d'infos : contact.appel@gmail.com
A bientôt

Bravo !

Prochain apéro de l'APPEL : mercredi 9 novembre à 20h, au bar la Vénus Noire (25 rue de l'hirondelle, 75006, Paris) pour prendre des nouvelles de l'association, échanger... et boire un verre

Appel du Front de Gauche LGBT pour une République sociale de l’égalité des droits :
http://www.placeaupeuple2012.fr/lgbt/

Voici ce que je compte écrire à un élève ayant employé - au cours d'une rédaction retraçant leur séjour en Espagne avec des professeurs de langue- une insulte homophobe au sein d'un dialogue (il est supposé rapporter ses propres paroles envers un camarade, qu'il appelle "la Pédale").

"Petit rappel pour votre culture et votre éducation. Tout propos banalisant la discrimination envers une race, une religion ou une orientation sexuelle, est non seulement la marque d'une forme d'intolérance assez inquiétante, même sous couvert d'humour, mais vous devez savoir que de tels propos sont aussi -fort heureusement- punis par la justice. En fonction de la gravité du mépris et de l'intolérance des propos, les sanctions vont de quelques centaines d'euros à plusieurs milliers d'euros, et même jusqu'à la prison en cas de récidive. "

Est-ce que je dis une bêtise si j'écris cela en commentaire à faire signer ?

Ca me paraît très bien.
J'avais dû faire le même genre de rappel glacial dans une classe où les élèves se sont permis de se vanter d'être "homophobes" (oui, oui....). Ces chers petits étaient scandalisés d'apprendre que l'homophobie est un délit, mais ils n'ont plus jamais recommencé ce genre d'allusions dans mon cours...

Serge a écrit:Voici ce que je compte écrire à un élève ayant employé - au cours d'une rédaction retraçant leur séjour en Espagne avec des professeurs de langue- une insulte homophobe au sein d'un dialogue (il est supposé rapporter ses propres paroles envers un camarade, qu'il appelle "la Pédale").

"Petit rappel pour votre culture et votre éducation. Tout propos banalisant la discrimination envers une race, une religion ou une orientation sexuelle, est non seulement la marque d'une forme d'intolérance assez inquiétante, même sous couvert d'humour, mais vous devez savoir que de tels propos sont aussi -fort heureusement- punis par la justice. En fonction de la gravité du mépris et de l'intolérance des propos, les sanctions vont de quelques centaines d'euros à plusieurs milliers d'euros, et même jusqu'à la prison en cas de récidive. "

Est-ce que je dis une bêtise si j'écris cela en commentaire à faire signer ?

Juste quelques euros ou quelques centaines d'euros d'amende ...

jusqu'à six mois d'emprisonnement et/ou 22.500 euros d'amende en cas d'injure publique à caractère discriminatoire

Sapotille, si ça représente pour toi "quelques euros", tu as drôlement les moyens