Re: Lycée : Nouveaux programmes dès septembre 2010 (2011 pour les lettres) !

par Ruthven Sam 16 Jan 2010 - 18:21

ysabel a écrit:donc pourquoi nous enlever des heures de littérature si ça existe déjà ? c'est vraiment du foutage de gueule...

Cela existe comme option ; les L ont le choix entre maths, musique, arts plastiques, cinéma, langue renforcée, LV3 ; désormais, cela sera obligatoire pour tous.

par nuages Sam 16 Jan 2010 - 18:39

L'étude des oeuvres littéraires en langue étrangère en TL correspondra donc à l'option actuelle "langue de complément" . Chez nous cette option est suivie par les plus nuls des L, ceux qui ne font ni latin, ni musique, ni allemand ni maths. Ne faisant rien ils sont obligés de prendre anglais langue de complément sans comprendre une phrase entière en anglais. Les collègues de langues s'arrachent déjà les cheveux présentement quand ils doivent étudier une courte nouvelle en anglais...ça ne va pas s'arranger!

par Chlidé Lun 8 Mar 2010 - 9:39

Toujours rien de nouveau par rapport au programme de français pour la rentrée prochaine?

par Kilmeny Lun 8 Mar 2010 - 10:19

On fonctionne avec l'ancien programme à la rentrée prochaine.

par aposiopèse Lun 8 Mar 2010 - 11:23

Kilmeny a écrit:On fonctionne avec l'ancien programme à la rentrée prochaine.

Donc je garde la même progression en seconde si je veux,mais je me débrouille sans les modules ni l'AI? J'aimais bien l'heure de module...

par Kilmeny Lun 8 Mar 2010 - 11:27

C'est bien cela, mais ton établissement peut choisir de dédoubler ta classe, auquel cas, tu auras quand même un module.

par Chlidé Lun 8 Mar 2010 - 11:44

D'accord, merci!

Lu sur Eduscol:

La version définitive des programmes sera au Bulletin officiel spécial n° 4 du 29 avril 2010.

Mais je n'arrive pas à retrouver la date prévue pour la consultation sur les programmes de 1ière. Quelqu'un se rappelle?

3 mai, je crois. Je vérifie

Oui, c'est bien cela : du 3 au 28 mai : (à droite dans le bloc rose)
http://eduscol.education.fr/cid50167/reforme-du-lycee-les-textes-officiels.html

Merci!!

Lu dans l'US reçu hier: "programmes de seconde et de première en lettre renvoyés à une consultation des enseignants en mai pour application en seconde à la rentrée 2010".
Donc en réalité, nous aurions déjà de nouveaux programmes en seconde à la rentrée prochaine (rentrée 2011 pour les première)

J'ai eu des échos allant dans le même sens.

Mais pourquoi ont-ils changé d'avis entre janvier et maintenant ? Au départ, il était vraiment prévu qu'il y ait un décalage entre les programmes de lettres et les autres. Ce n'est vraiment pas clair.

Ils se sont pt-ê rendu compte que ce n'était pas très logique (faire des cours de seconde à horaires réduits sur le même programme) ?
Les voies du ministère sont impénétrables...

Et qu'il y avait des redites entre le français tronc commun et le module "Litt et société" ?

Et que le programme de première nécessitait de toute façon d'être refait pour le bac 2011 ?

Ou alors quelqu'un a insisté pour que tous les programmes soient refaits en même temps, car il n'avait pas été mis au courant de ce choix de décalage ? Ca peut être aussi bête que ça.

varia a écrit:Ils se sont pt-ê rendu compte que ce n'était pas très logique (faire des cours de seconde à horaires réduits sur le même programme) ?
Les voies du ministère sont impénétrables...

Pas tant que cela : j'ai tellement râlé quand les inspecteurs sont venus que le ministre n'a pas voulu me décevoir... Razz

En fait, nous sommes sans doute très nombreux à avoir souligné l'inadéquation des horaires et des programmes. Donc ils ont dû (pour une fois) écouter nos remarques.

Oui, apparemment ça a beaucoup râlé lors des visites de présentation de la réforme du lycée, de la part des profs de lettres. Effectivement, ceci explique peut-être cela.

j'espère qu'ils vont retirer des Objets d'étude mais ne pas en rajouter de nouveaux (j'ai honte, mais j'avoue que j'aimerais pouvoir réutiliser en grande partie mes cours de cette année_ en les adaptant aux nouveaux horaires_ pour me dégager du temps libre pour bosser les concours...)
j'étais déjà en train de me dire que, l'an prochain, je ne ferais pas "le travail de l'écriture" qui est certes intéressant mais peut-être pas fondamental.

aposiopèse a écrit:j'étais déjà en train de me dire que, l'an prochain, je ne ferais pas "le travail de l'écriture" qui est certes intéressant mais peut-être pas fondamental.

Il y a une solution simple : tu le fais soit en quelques heures, en prolongement de l'étude d'un écrivain comme Zola, par exemple, ou tout simplement, tu fais une mini-séquence. Par exemple 1 semaine et demie, 2 semaines, en transition.
Ce n'est pas fondamental au point d'y consacrer une grosse séquence, mais ça serait dommage de le passer à la trappe, alors que tu peux le boucler en 3 à 6 heures.

Moi je l'intègre aux séquences sur Hugo et Zola. C'est le but de cet OE, de toute façon, que d'être intégré à d'autres.

leyade a écrit:

aposiopèse a écrit:j'étais déjà en train de me dire que, l'an prochain, je ne ferais pas "le travail de l'écriture" qui est certes intéressant mais peut-être pas fondamental.

Il y a une solution simple : tu le fais soit en quelques heures, en prolongement de l'étude d'un écrivain comme Zola, par exemple, ou tout simplement, tu fais une mini-séquence. Par exemple 1 semaine et demie, 2 semaines, en transition.
Ce n'est pas fondamental au point d'y consacrer une grosse séquence, mais ça serait dommage de le passer à la trappe, alors que tu peux le boucler en 3 à 6 heures.

je l'ai fait en une mini séquence, dans le prolongement de l'étude d'un roman réaliste.
mais mes élèves étaient tellement énervés et agités que cela m'a pris beaucoup plus de temps que prévu, alors que je n'avais pas prévu beaucoup de supports... la prochaine fois, je me limiterai à un module sur les brouillons de Flaubert, et basta !

Pour compléter ce qu'a indiqué aposiopèse plus haut :

http://www.snes.fr/IMG/pdf/us_695_pdf_bd.pdf

Le programme de français du tronc commun n’était pas à l’ordre du jour du CSE du 31 mars. Seul était concerné l’enseignement d’exploration « Littérature et société » contre lequel le SNES a voté (voir : www.snes.edu/Litterature-etsociete.html).
Le ministère annonce une consultation sur les programmes de Première et de Seconde en mai 2010 pour vote au CSE de juillet, et mise en application à la rentrée 2010 pour la Seconde et à la rentrée 2011 pour la Première.
Le scandale continue avec le refus de permettre un débat démocratique au sein de la profession et en mettant les enseignants dans l’obligation de s’approprier des nouveaux programmes pendant les vacances d’été ! Comment travailler ainsi dans l’urgence ? Le regroupement en Première des élèves des différentes séries générales va induire forcément une réforme de l’EAF. Comment enseigner un nouveau programme en Seconde sans visibilité sur l’épreuve de fin de Première ? L’interrogation est la même pour les séries de la voie technologique. Quel mépris pour les enseignants et pour les élèves !

elle est bonne celle-là ! connaître les programmes en juillet pour la rentrée de septembre !

John a écrit:Pour compléter ce qu'a indiqué aposiopèse plus haut :

http://www.snes.fr/IMG/pdf/us_695_pdf_bd.pdf

Le programme de français du tronc commun n’était pas à l’ordre du jour du CSE du 31 mars. Seul était concerné l’enseignement d’exploration « Littérature et société » contre lequel le SNES a voté (voir : www.snes.edu/Litterature-etsociete.html).
Le ministère annonce une consultation sur les programmes de Première et de Seconde en mai 2010 pour vote au CSE de juillet, et mise en application à la rentrée 2010 pour la Seconde et à la rentrée 2011 pour la Première.
Le scandale continue avec le refus de permettre un débat démocratique au sein de la profession et en mettant les enseignants dans l’obligation de s’approprier des nouveaux programmes pendant les vacances d’été ! Comment travailler ainsi dans l’urgence ? Le regroupement en Première des élèves des différentes séries générales va induire forcément une réforme de l’EAF. Comment enseigner un nouveau programme en Seconde sans visibilité sur l’épreuve de fin de Première ? L’interrogation est la même pour les séries de la voie technologique. Quel mépris pour les enseignants et pour les élèves !

c'était bien ce que j'appréhendais mais je me disais que non, ils n'oseraient pas pondre les programmes si peu de temps avant la rentrée... je suis vraiment naïve, ou ce sont eux qui sont complètement à côté de la plaque ? S'il s'agit de réduire les OE ou la durée de chaque séquence, passe encore. S'il s'agit d'instaurer de nouveaux objets (par exemple, le biographique qui a disparu du programme de première) ou de changer les modalités de préparation à des épreuves de l'EAF (dont la nature est encore inconnue !), je vais encore passer mes vacances à stresser comme une malade pale

quan je vois ça je regrette encore moins de n'avoir pas ouvert mon sac des vacances, d'avoir laissé toutes mes copies dans un coin (dont celles du bac blanc) et d'avoir préparé cette après-midi seulement les oraux que je fais passer à partir de demain...

Au diable la conscience professionnelle quand on voit comment nous sommes considérés

Non... ils sont sérieux, là ??? Extraordinaire ! je suis soufflé... :aas:

(note pour moi-même : en faire un article sur mon blog à l'occasion)