bravo maîtresse! (MS mat)

Lynette a écrit:De mon côté ma fille est aussi en MS/GS et je suis perplexe, voire inquiète, depuis que j'ai découvert dans son cahier qu'elle aurait besoin d'une aide personnalisée "langages et jeux" de janvier à mars. L'an dernier, sa maîtresse me dit qu'elle la trouve "précoce", cette année sa maîtresse me dit que tout va bien, qu'elle percute vite etc. Elle commence à déchiffrer, à bien écrire... Je suis tombée de haut. Son papa et son oncle sont dyslexiques.
Je suis verte car la maîtresse rencontrée encore récemment ne m'en a absolument pas parlé.
Moi j'ai remarqué qu'elle ne prononçait pas toujours très bien mais comme elle vient d'avoir 4 ans (elle est l'une des plus jeunes de sa classe, ou la plus jeune) ça ne m'inquiétait pas plus que ça.

Oh la la ! Cette aide personnalisée, en maternelle, quelle galère ! Ils auraient laissé tout le monde à 27 heures, ç'aurait quand même été plus simple !

Dans mon département, je crois qu'on ne peut toujours pas prendre les moins de 5 ans en aide personnalisée et c'est très bien.
Mon deuxième zozo (celui dont je dois vous parler) en aura sans doute besoin en élémentaire, mais, pour le moment, j'ai décidé de lui ficher la paix (et surtout de ficher la paix à ses parents qui ont bien le temps de se faire du souci pour lui).

Franchement, pourquoi se faire du souci pour une petite fille de juste 4 ans qui commence à déchiffrer et à bien écrire (en majuscules d'imprimerie ou en cursive) ?
Elle ne prononce pas très bien ? Autrefois (il y a un peu plus de vingt ans), on ne commençait jamais l'orthophonie avant quatre ans car, aux dires de l'orthophoniste que j'avais consultée car ma fille a eu une période où elle bégayait de façon inquiétante, en deçà de cet âge tout est normal.

Et pour le reste (vocabulaire, syntaxe de la phrase), c'est normal ou en passe de l'être ou cela te semble léger ? Conjugue-t-elle les verbes (les "je fera", "je dira" sont encore normaux à juste 4 ans) ? Utilise-t-elle les pronoms "il(s)" et "elle(s)" ou seulement "il(s)" (la fille, il est grand) ? Commence-t-elle à accorder les adjectifs et les place-t-elle au bon endroit (une petite souris ou une souris petit) ?

Enfin, pour les "jeux", de quoi parle la maîtresse. Des jeux de société, des jeux sportifs ou des jeux ayant trait à la conscience phonémique ?
S'il s'agit des deux premières possibilités, cet entraînement peut peut-être avoir lieu à la maison, en famille, non ?

S'il s'agit de la troisième possibilité, tu es en face d'une utilisatrice fanatique d'un jeu très à la mode dans les écoles maternelles françaises depuis que De Robien a remis la combinatoire à l'honneur au CP et que quelques pédagos ont flairé l'aubaine financière et ont conçu une merveilleuse mallette regroupant des fiches de "jeux" de conscience phonémique et tout un matériel qui va avec (imagier, cartes individuelles, fiches d'entraînement, etc.) !

Ces "jeux" partent du principe que, pour apprendre à lire, les élèves doivent d'abord savoir faire des tas de trucs extraordinaires avec les syllabes orales !

Un exemple parmi d'autres, pioché il y a peu sur un forum d'instits : avant d'apprendre à un élève que le son "ou" s'écrit "ou", il faut aller jusqu'à lui faire trouver toutes les façons de "ranger" les syllabes du mot "pan-tou-fle" : touflepan, flepantou, panfletou, etc. Si, si, je vous jure ! C'était écrit ! Même que ça peut entraîner de jeunes collègues qui n'arrivent pas à mener ce genre de jeu dans leur classe à la démission pure et simple (si Mincealors passe par là, elle vous le confirmera) !

Et vous vous étonnez que le nombre de dyslexiques augmente d'année en année avec ça, vous ? Moi pas.

Donc, si c'est la troisième possibilité, tu peux démontrer à la maîtresse que ta fille commence à déchiffrer et que cela semblerait prouver qu'elle n'a pas de problèmes de conscience phonémique.

Maintenant, s'il y a un petit problème de timidité qui fait que la petite n'ose pas participer aux jeux et aux exercices de langage en classe, ce n'est peut-être pas stupide en plein de la faire venir seule ou avec deux ou trois petits camarades en aide perso. Cela lui donnera plus d'assurance puisqu'elle aura de temps en temps une relation privilégiée avec sa maîtresse et quelques petits copains. Surtout qu'elle est la plus jeune de sa classe et que, vu qu'il y a aussi des GS avec elle, certains élèves ont peut-être plus de 20 mois d'écart avec elle. A cet âge, c'est énorme.

effectivement fiston part souvent du bas pour tracer les chiffres....
je vais surveiller ça de près !
pour l'écriture en majuscules, il n'y a presque plus aucune erreur sur le tracé, ça viendra donc pour les minuscules aussi....
Je regrette que toutes les infos que tu donnes gentiment sur le forum ne soient pas spontanément données aux parents en début d'année.... il ne s'agit pas d'ingérence, mais au moins de savoir un peu ce qu'ils vont faire, ce que l'on attend d'eux à tel ou tel moment de l'année, et ce qu'il ne faut pas faire, ou éviter de faire en tant que parents pour ne pas mettre une pression trop grande sur les petits.... bien sûr, on peut consulter des ouvrages du type : ce que votre enfant apprend à l'école maternelle... mais il me semble plus agréable d'avoir une vue d'ensemble à la rentrée...
Quand je reçois les parents en collège en début d'année, j'annonce les grandes lignes du programme...

Et le cas de ta "terreur" alors ????

Ma terreur, ça vient... Mais l'accouchement est long et difficile ! Du coup, je vais faire l'andouille sur d'autres sites pour me détendre.
Mais promis, j'essaie.

Petit garçon de 5 ans, né au mois de juillet. Dernier enfant d'une fratrie de 4 garçons, dont un hyperactif vrai et un hyperactif "par contact" (jumeaux). Mère dépressive persuadée que le petit dernier ressemble à son frère aîné et absolument pas aux jumeaux.
L'avis de la maîtresse qui a eu les trois (17 et 15 ans actuellement) totalement divergent : le petit dernier est un "heureux" mélange de ses deux frères jumeaux qu'il admire énormément. Et quand je dis "heureux", les guillemets sont énormes !

Si je reprends les différents items de mon cahier d'évaluation, à part à la première page (attitude à l'école), je peux tout aussi bien cocher "oui" partout que "non", tout dépendant de la façon dont il est "luné". Il se débrouillerait pas si mal que cela mais, de temps en temps en début de période et tout le temps en fin de trimestre, il joue les débiles, bouffe ses crayons, se colorie les mains, troue sa fiche avec un crayon, la chiffonne en me l'apportant, tombe de sa chaise, vire tout d'un coup de coude et met le plus souvent une extrême mauvaise volonté pour tout ce qui est écrit.

A part ça, il arrive à écrire en cursive entre deux lignes, entend parfaitement les sons dans les mots, connaît toutes les lettres, écrit à l'aide de lettres mobiles une phrase entière sans plus de problèmes que ses camarades, il compte, fait des petits calculs additifs et soustractifs de tête, ainsi que des multiplications et des divisions par deux (nous en sommes à 6 en tout, pas de quoi couper trois pattes à un canard, non plus).
Les trois quarts du temps, je suis obligée de m'installer à côté de lui ou d'y installer l'ATSEM. La dernière semaine avant les vacances, c'était encore pire. Le seul moyen de le calmer vraiment, c'était de le prendre doucement par la main, en lui parlant gentiment et de l'emmener, tout en lui expliquant que ce n'était pas une punition, mais que c'était pour qu'il se repose, dans la classe de ma collègue qui a les CE2/CM où nous l'installions toujours en lui parlant calmement et en lui caressant la joue au fond de la classe où là, il mettait son pouce dans la bouche et où il arrivait à se reprendre.
A la récréation, c'était pareil. Au bout de 5 minutes avec les autres, c'était n'importe quoi, des trucs à mettre en danger les autres et à se mettre en danger lui-même. Nous l'installions près de nous, dans le bac à sable, avec des jouets et nous demandions aux autres de le laisser jouer tout seul parce qu'il était fatigué. Heureusement, il adore jouer au sable, le pauvre gosse !

Pour la première page (attitude à l'école), en revanche, c'est très simple :

- sait se déplacer dans l’école sans crier, sans bousculer : non
- sait se déshabiller (manteau, chaussures) rapidement : non
- sait s’asseoir à sa place et ranger ses affaires rapidement et en silence : non
- sait se taire et écouter quand il entend parler l’enseignant : non
- sait se déplacer dans la classe sans rien bousculer : non
- sait regarder (un tableau noir, une image) et écouter (l’enseignant, un camarade) en même temps : non (soit il regarde et il parle en s'agitant, soit il écoute et répond mais sans regarder le sujet des questions !)
- fait preuve de soin et d’application (dans ses découpages, ses coloriages,
ses exercices d’écriture, de dessin, en effaçant,) : non ou alors après cinq ou six essais lorsqu'il voit que je ne cède pas
- sait s’habiller seul : oui, mais met des plombes ! Et si possible en chamboulant tout autour de lui et en chougnant qu'il fait chaud et que sa maman a dit qu'il n'était pas obligé de mettre son bonnet, ses gants, son blouson, ses bottes...
- sait lacer ses chaussures : non
- utilise à bon escient les poubelles de tri sélectif : non, généralement ça tombe à côté de toute façon, et la poubelle tombe aussi
- sait chuchoter : non
- sait ne pas se contenter de l’ « à peu près » : non
- sait lever le doigt pour demander la parole : non

Alors quelqu'un est client pour m'aider ?

J'édite pour rajouter un truc : déjà, pour ma première page, je vais remplacer les "non", un peu secs, par des "difficilement" ou des "très difficilement", ce sera moins brutal...

merci beaucoup Doublecasquette. J'ai tendance à être assez sensible car j'ai peur qu'elle soit dyslexique comme son papa, son oncle et son grand-père... Tous très brillants et qui ont réussi mais qui en ont bavé pas mal avec cette dyslexie.
Elle prononce mal. Elle s'exprime bien mais écorche certains mots. Elle conjugue bien les verbes même si parfois j'entends "Je m'en vas" et utilise bien les pronoms.

Je suis rassurée, merci beaucoup

Sacré loustic que ton élève... Je lis ton résumé en y voyant surtout une grande détresse et une recherche affective importante, que vous comblez (ou tentez de) de manière très sensible !!!

Tu cherches une appréciation globale pour tout le livret ou simplement pour cette première page ???

(j'ignorais qu'il fallait savoir nouer ses lacets dès le maternelle ! Mon fils ne porte que des chaussures à scratch...)

marmottine a écrit:Sacré loustic que ton élève... Je lis ton résumé en y voyant surtout une grande détresse et une recherche affective importante, que vous comblez (ou tentez de) de manière très sensible !!!

Tu cherches une appréciation globale pour tout le livret ou simplement pour cette première page ???

(j'ignorais qu'il fallait savoir nouer ses lacets dès le maternelle ! Mon fils ne porte que des chaussures à scratch...)

Ben, pour tout le livret, en fait :boulet: !

Pour les lacets, ce n'est pas "national" comme demande. J'ai mon livret perso, très différent des livrets en usage dans la plupart des écoles.

C'est un livret que tu complèteras encore au prochain trimestre ??

Je propose qqch du genre :
Loustic est capable de bien faire à condition d'être accompagné dans tous ses apprentissages. En effet, il souffre d'un grand manque d'autonomie dans ses activités et son comportement n'est pas toujours adapté à la vie en collectivité. Loustic doit donc apprendre à canaliser ses émotions pour être capable de travailler comme tous les enfants de la classe.

(tout dépend de ce que tu veux faire passer comme message....)

marmottine a écrit:C'est un livret que tu complèteras encore au prochain trimestre ??

Je propose qqch du genre :
Loustic est capable de bien faire à condition d'être accompagné dans tous ses apprentissages. En effet, il souffre d'un grand manque d'autonomie dans ses activités et son comportement n'est pas toujours adapté à la vie en collectivité. Loustic doit donc apprendre à canaliser ses émotions pour être capable de travailler comme tous les enfants de la classe.

(tout dépend de ce que tu veux faire passer comme message....)

9a me semble bien compte tenu de ce que nous a décrit double casquette mais si j'étais la maman de ce petit, je n'aimerais pas le "comme tous les enfants de ma classe" j'aurais l'impression d'avoir un fils catalogué anormal.


Je n'ai pas eu ce livret entre les mains en moyenne section et n'ai absolument rien vu du travail de mon loustic ce trimestre. La maîtresse m'a juste dit entre deux portes et parce que je demandais comment ça se passait, que ça allait point final !
Certains parents sont fuyants mais certains collègues aussi .

moi ça ne me choque pas... concrètement, Loustic a des soucis relationnels ! Autant ne pas le cacher.... Peut-être faudrait-il davantage insister sur le positif... en inscrivant clairement des objectifs.... enfin, ce que j'en dis !

En revanche, je suis d'accord avec toi, ce n'est qu'en fin d'année (l'année dernière) que j'ai eu une feuille de compétences, une sorte de bilan.... mais rien pendant l'année et surtout aucune info ! Il y a des écoles où les enfants, dès la maternelle ont un "cahier de vie" une sorte de cahier de correspondance, mais dans l'école de mon fils, nada ! Pas le temps... pourtant y a une atsem et ailleurs aussi .... visiblement, ce n'est pas une obligation, donc chacun s'organise comme il peut/veut. Du coup, les infos circulent sur des petits papiers volants -pas très pratique.... heureusement, le mien n'en a jamais perdu un !!!!

marmottine a écrit:moi ça ne me choque pas... concrètement, Loustic a des soucis relationnels ! Autant ne pas le cacher.... Peut-être faudrait-il davantage insister sur le positif... en inscrivant clairement des objectifs.... enfin, ce que j'en dis !

En revanche, je suis d'accord avec toi, ce n'est qu'en fin d'année (l'année dernière) que j'ai eu une feuille de compétences, une sorte de bilan.... mais rien pendant l'année et surtout aucune info ! Il y a des écoles où les enfants, dès la maternelle ont un "cahier de vie" une sorte de cahier de correspondance, mais dans l'école de mon fils, nada ! Pas le temps... pourtant y a une atsem et ailleurs aussi .... visiblement, ce n'est pas une obligation, donc chacun s'organise comme il peut/veut. Du coup, les infos circulent sur des petits papiers volants -pas très pratique.... heureusement, le mien n'en a jamais perdu un !!!!

et puis si il perd on ne sait pas

c'est pas faux !!

frimoussette77 a écrit:

marmottine a écrit:C'est un livret que tu complèteras encore au prochain trimestre ??

Je propose qqch du genre :
Loustic est capable de bien faire à condition d'être accompagné dans tous ses apprentissages. En effet, il souffre d'un grand manque d'autonomie dans ses activités et son comportement n'est pas toujours adapté à la vie en collectivité. Loustic doit donc apprendre à canaliser ses émotions pour être capable de travailler comme tous les enfants de la classe.

(tout dépend de ce que tu veux faire passer comme message....)

9a me semble bien compte tenu de ce que nous a décrit double casquette mais si j'étais la maman de ce petit, je n'aimerais pas le "comme tous les enfants de ma classe" j'aurais l'impression d'avoir un fils catalogué anormal.


Je n'ai pas eu ce livret entre les mains en moyenne section et n'ai absolument rien vu du travail de mon loustic ce trimestre. La maîtresse m'a juste dit entre deux portes et parce que je demandais comment ça se passait, que ça allait point final !
Certains parents sont fuyants mais certains collègues aussi .

Pour ce qui est de l' "anormalité" de son fils, c'est ce que je souhaite éviter, justement...
D'une part, parce que c'est une maman dépressive, ayant fait plusieurs tentatives de suicide l'an dernier, et d'autre part parce que cette dame a une fâcheuse tendance (j'ai eu les trois aînés dans ma classe) à nous faire un petit syndrome de Munchausen par procuration.
Je pense qu'elle serait ravie de retourner hanter les services de neuropédiatrie avec Loustic, maintenant que les trois aînés vont mieux (ils sont internes, faut dire, alors forcément, ils voient moins souvent maman) !

il a du potentiel ce Loustic, et au fond, c'est plutôt un chouette môme... mais je lis dans le compte-rendu que tu en fais, qu'il a clairement des pbs relationnels.... (et visiblement, il n'est pas le seul dans cette famille !). Il me semble pourtant difficile et dangereux de faire l'impasse sur cet état de faits pour ménager une mère dépressive...

d'autres avis ?

j'édite : si le reste convient... tu peux remplacer "comme tous les enfants de la classe" par "efficacement"..... (on perd la notion de comparatif par rapport au groupe classe...

Ça y est ! "Veni, vidi, vici", comme disait l'autre et "après moi, le déluge !", comme disait l'autre autre !

C'est écrit au stylo, donc inchangeable, mais je tenais à vous le recopier ci-dessous en guise de remerciement pour votre aide à toutes :

n° 1 (pour mémoire : la sale gale ! )

Zozo écrit et dessine très bien, ses efforts commencent à porter leurs fruits en connaissance des nombres. Il a encore quelques difficultés à participer aux activités collectives (découverte du monde, écoute de contes) et à se gérer au sein du groupe où il lui arrive encore parfois de se montrer "mauvais camarade", mais il y a du mieux. Il faut persévérer !

n° 2 (pour mémoire : l'asticot ayant trop consommé de café noir :marteau: )

Loustic est toujours très enthousiaste quelle que soit l'activité proposée ! Son côté très dynamique et encore souvent un peu brouillon l'empêche encore fréquemment de mener le "travail" à son terme avec toute l'application souhaitée... Mais il a très envie d'apprendre, de progresser et de faire plaisir, cela l'aidera certainement à fournir très bientôt un travail plus régulier.

Bonne et heureuse année 2010 à tous !

Ah, oui, un beau cas, ton petit !
Pourquoi pas : "Nestor a encore besoin d'aide pour canaliser toute son énergie avant de pouvoir se lancer dans une activité." ?

lunelaure a écrit:Ah, oui, un beau cas, ton petit !
Pourquoi pas : "Robert a encore besoin d'aide pour canaliser toute son énergie avant de pouvoir se lancer dans une activité." ?

Robert, c'est le prénom de mon Jules, alors tu changes, s'il te plaît ? :lol!:

doublecasquette a écrit:

lunelaure a écrit:Ah, oui, un beau cas, ton petit !
Pourquoi pas : "Robert a encore besoin d'aide pour canaliser toute son énergie avant de pouvoir se lancer dans une activité." ?

Robert, c'est le prénom de mon Jules, alors tu changes, s'il te plaît ? :lol!:

Ah, mince !

Nestor, c'est mieux ?

j'aime bien cette nouvelle version, Doublecasquette

Au passage, j'ai appris que l'aide était proposée à tous les enfants dans l'école de ma fille. J'ai donc cessé de m'inquiéter sur ses éventuelles difficultés, d'autant qu'elle écrit maintenant son prénom en attaché.

lunelaure a écrit:Nestor, c'est mieux ?

Ouaip !

ben c'est parfait tout ça ! Zozo est taclé comme il faut, mais tu finis sur une note positive.... Quant à Loustic Nestor, c'est clair et bienveillant à la fois !
Bref, alea jacta est .... mais chapeau maîtresse

Lynette a écrit:j'aime bien cette nouvelle version, Doublecasquette

Au passage, j'ai appris que l'aide était proposée à tous les enfants dans l'école de ma fille. J'ai donc cessé de m'inquiéter sur ses éventuelles difficultés, d'autant qu'elle écrit maintenant son prénom en attaché.

Eh bien, tu vois, ce n'était pas si grave !

Dans la plupart des écoles, c'est un véritable casse-tête, cette aide personnalisée. Pour certaines, parce qu'ils auraient trop d'élèves à y inscrire et pour d'autres, parce qu'ils n'en ont pas assez et qu'ils auraient largement préféré garder ces deux heures par semaine pour tous !

Dans l'école où je travaille, nous sommes dans le cas n° 2 et c'est vraiment très compliqué de trouver des prétextes pour dégoter le minimum requis de six "clients" par jour, quatre jours par semaine. Du coup, nous allons certainement opter pour une solution équivalente à celle choisie dans l'école de ta fille, sauf pour deux irréductibles de CE2 qui tireraient à mon avis un bien meilleur profit d'un redoublement, mais bon... J'ai trouvé un client en CP qui écrit comme un chacal et que je prendrai deux fois par semaine, ma collègue de CM va sans doute prendre ses deux CM2 en anglais pour faire avec eux ce qu'elle n'a pas le temps de faire en classe et puis, pour le reste, nous allons naviguer à vue...

J'aurais bien pris Nestor en graphisme préparatoire à l'écriture mais, franchement, je le trouve assez speed comme ça et je ne suis pas sûre qu'une demi-heure de classe de plus en tête à tête avec la maîtresse lui permette d'adopter la "zen attitude" dont je rêve pour lui.
L'an dernier, mes collègues de maternelle se sont astreintes à prendre sa cousine qui est aussi discrète et renfermée qu'il est bruyant et extraverti, elle fait un très bon CP, mais, sans vouloir les décevoir, je crois qu'elle en aurait fait un aussi bon si ses maîtresses ne l'avaient pas prise.

bonne nouvelle Lynette

Dans la plupart des écoles, c'est un véritable casse-tête, cette aide personnalisée. Pour certaines, parce qu'ils auraient trop d'élèves à y inscrire et pour d'autres, parce qu'ils n'en ont pas assez et qu'ils auraient largement préféré garder ces deux heures par semaine pour tous !

Il fallait donc les refuser. :abg: