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- GanbatteHabitué du forum
"Dingue" c'est un bien grand mot mais je peux comprendre, cela dépend de la conception que l'on a de son rôle d'élu au CA.
Si on vote dans une approche "en mon âme et conscience", donc dans le cadre d'une réflexion plutôt individuelle, il est assez légitime de s'abstenir pour dire "je n'ai pas d'avis particulier sur cette question dont je ne suis pas familier", il s'agit alors en quelque sorte de se mettre en retrait pour laisser décider ceux qui ont un avis construit.
En revanche, si on place dans une posture de représentant au sens de quelqu'un qui porte une politique, notamment syndicale, on a logiquement un avis sur toutes les questions en les plaçant dans un contexte idéologique. Même dans ce cas, il pourrait être logique de s'abstenir, mais c'est très rare, on se sent un peu obligé de porter un avis.
L'un comme l'autre c'est très difficile, parce qu'un élu représentant des personnels l'est au titre de cette communauté scolaire donnée. Réfléchir à titre individuel, ou à titre syndical, c'est potentiellement une tension avec ceux qu'on est censé représenter.
Si on vote dans une approche "en mon âme et conscience", donc dans le cadre d'une réflexion plutôt individuelle, il est assez légitime de s'abstenir pour dire "je n'ai pas d'avis particulier sur cette question dont je ne suis pas familier", il s'agit alors en quelque sorte de se mettre en retrait pour laisser décider ceux qui ont un avis construit.
En revanche, si on place dans une posture de représentant au sens de quelqu'un qui porte une politique, notamment syndicale, on a logiquement un avis sur toutes les questions en les plaçant dans un contexte idéologique. Même dans ce cas, il pourrait être logique de s'abstenir, mais c'est très rare, on se sent un peu obligé de porter un avis.
L'un comme l'autre c'est très difficile, parce qu'un élu représentant des personnels l'est au titre de cette communauté scolaire donnée. Réfléchir à titre individuel, ou à titre syndical, c'est potentiellement une tension avec ceux qu'on est censé représenter.
- JennyMédiateur
La question n'est pas de s'abstenir parce qu'on n'a pas d'avis, mais de s'abstenir parce qu'on ne comprend pas ce qui se joue au CA. C'est différent.
- GanbatteHabitué du forum
Jenny a écrit:La question n'est pas de s'abstenir parce qu'on n'a pas d'avis, mais de s'abstenir parce qu'on ne comprend pas ce qui se joue au CA. C'est différent.
Je n'ai pas dit le contraire.
- PoupoutchModérateur
Que ça soit bien clair, quoique syndicaliste, je n'ai aucun problème avec les collègues qui s'abstiennent de façon réfléchie lors d'un vote. Il m'est d'ailleurs arrivé de m'abstenir moi-même sur certains votes. J'ai un problème avec l'idée qu'on se présente au CA et qu'on pense s'abstenir sur les votes parce qu'on ne comprend pas de quoi il est question. Si on ne comprend pas, on pose des questions, c'est aussi à ça que ça sert et c'est ce que j'ai fait lors de mes premiers CA. Et en plus, il n'est jamais inutile de demander ces explications, qui sont parfois bienvenues aussi pour les représentants des élèves, qui ne sont pas toujours très au fait de ce qu'on leur demande de voter.
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
- piescoModérateur
On ne reçoit pas l'ordre du jour avec la convocation ?
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Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
- henrietteMédiateur
@piesco : si, ordre du jour plus PV du précédent CA plus toutes sortes de pièces et documents dont il faut prendre connaissance car ils feront l'objet d'une information ou d'un vote.
Même réaction d'incompréhension un peu consternée que les autres, non pour l'oubli - ça, ça peut arriver à tout le monde - que pour le manque de connaissances de base sur le fonctionnement d'un EPLE alors mêmequ'on siège au CA.
Quand on est élu au CA, on est représentant du personnel, c'est une responsabilité qu'on choisit d'assumer car personne n'y est contraint.
Et si on ne comprend pas quelque chose lors d'un CA, ben c'est extrêmement simple : on demande tout bêtement des explications, pour pouvoir voter en ayant compris de quoi il en retourne parce qu'on porte aussi la voix des personnels qu'on représente.
Sinon, pourquoi diable s'être présenté ?
Une idée toute simple qui pourrait peut-être vous aider à mieux organiser les choses dans ton établissement : dans mon collège, dès le résultat des élections connu (et il n'y a aucun suspense car il n'y a qu'une seule liste, pour laquelle il est de plus en plus difficile de trouver 14 volontaires), un fil Pronote est ouvert par la tête de liste avec les membres élus.
Dès annonce du prochain CA, les titulaires qui vont avoir un empêchement se signalent, et les suppléants se manifestent. On sait donc exactement qui sera là où pas, et qui remplace qui.
Et pas que pour le CA : vous avez dû vous répartir aussi les sièges dans d'autres instances, comme le conseil de discipline.
Même réaction d'incompréhension un peu consternée que les autres, non pour l'oubli - ça, ça peut arriver à tout le monde - que pour le manque de connaissances de base sur le fonctionnement d'un EPLE alors mêmequ'on siège au CA.
Quand on est élu au CA, on est représentant du personnel, c'est une responsabilité qu'on choisit d'assumer car personne n'y est contraint.
Et si on ne comprend pas quelque chose lors d'un CA, ben c'est extrêmement simple : on demande tout bêtement des explications, pour pouvoir voter en ayant compris de quoi il en retourne parce qu'on porte aussi la voix des personnels qu'on représente.
Sinon, pourquoi diable s'être présenté ?
Une idée toute simple qui pourrait peut-être vous aider à mieux organiser les choses dans ton établissement : dans mon collège, dès le résultat des élections connu (et il n'y a aucun suspense car il n'y a qu'une seule liste, pour laquelle il est de plus en plus difficile de trouver 14 volontaires), un fil Pronote est ouvert par la tête de liste avec les membres élus.
Dès annonce du prochain CA, les titulaires qui vont avoir un empêchement se signalent, et les suppléants se manifestent. On sait donc exactement qui sera là où pas, et qui remplace qui.
Et pas que pour le CA : vous avez dû vous répartir aussi les sièges dans d'autres instances, comme le conseil de discipline.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- piescoModérateur
henriette a écrit:@piesco : si, ordre du jour plus PV du précédent CA plus toutes sortes de pièces et documents dont il faut prendre connaissance car ils feront l'objet d'une information ou d'un vote.
Même réaction d'incompréhension un peu consternée que les autres, non pour l'oubli - ça, ça peut arriver à tout le monde - que pour le manque de connaissances de base sur le fonctionnement d'un EPLE alors mêmequ'on siège au CA.
Quand on est élu au CA, on est représentant du personnel, c'est une responsabilité qu'on choisit d'assumer car personne n'y est contraint.
Et si on ne comprend pas quelque chose lors d'un CA, ben c'est extrêmement simple : on demande tout bêtement des explications, pour pouvoir voter en ayant compris de quoi il en retourne parce qu'on porte aussi la voix des personnels qu'on représente.
Sinon, pourquoi diable s'être présenté ?
Une idée toute simple qui pourrait peut-être vous aider à mieux organiser les choses dans ton établissement : dans mon collège, dès le résultat des élections connu (et il n'y a aucun suspense car il n'y a qu'une seule liste, pour laquelle il est de plus en plus difficile de trouver 14 volontaires), un fil Pronote est ouvert par la tête de liste avec les membres élus.
Dès annonce du prochain CA, les titulaires qui vont avoir un empêchement se signalent, et les suppléants se manifestent. On sait donc exactement qui sera là où pas, et qui remplace qui.
Et pas que pour le CA : vous avez dû vous répartir aussi les sièges dans d'autres instances, comme le conseil de discipline.
C'est bien ce qui me semblait, qu'on savait à l'avance quels seraient les sujets à creuser avant la tenue du CA.
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Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
- henrietteMédiateur
Oui. Et si on relève quelque chose qui a une incidence potentiellement conséquente, on en parle aux collègues, voire on fait une HIS si c'est nécessaire, pour avoir leur retour et porter l'avis des personnels, pas le sien propre. En tout cas c'est comme ça que j'ai toujours fait et vu faire.
Mais la perte d'une sorte de conscience politique associée à la perte de la culture syndicale fait énormément de tort à la profession.
Mais la perte d'une sorte de conscience politique associée à la perte de la culture syndicale fait énormément de tort à la profession.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Isis39Enchanteur
henriette a écrit:@piesco : si, ordre du jour plus PV du précédent CA plus toutes sortes de pièces et documents dont il faut prendre connaissance car ils feront l'objet d'une information ou d'un vote.
Même réaction d'incompréhension un peu consternée que les autres, non pour l'oubli - ça, ça peut arriver à tout le monde - que pour le manque de connaissances de base sur le fonctionnement d'un EPLE alors mêmequ'on siège au CA.
Quand on est élu au CA, on est représentant du personnel, c'est une responsabilité qu'on choisit d'assumer car personne n'y est contraint.
Et si on ne comprend pas quelque chose lors d'un CA, ben c'est extrêmement simple : on demande tout bêtement des explications, pour pouvoir voter en ayant compris de quoi il en retourne parce qu'on porte aussi la voix des personnels qu'on représente.
Sinon, pourquoi diable s'être présenté ?
Une idée toute simple qui pourrait peut-être vous aider à mieux organiser les choses dans ton établissement : dans mon collège, dès le résultat des élections connu (et il n'y a aucun suspense car il n'y a qu'une seule liste, pour laquelle il est de plus en plus difficile de trouver 14 volontaires), un fil Pronote est ouvert par la tête de liste avec les membres élus.
Dès annonce du prochain CA, les titulaires qui vont avoir un empêchement se signalent, et les suppléants se manifestent. On sait donc exactement qui sera là où pas, et qui remplace qui.
Et pas que pour le CA : vous avez dû vous répartir aussi les sièges dans d'autres instances, comme le conseil de discipline.
Je pense avoir la réponse. Personne ou presque ne veut se présenter. Dans les petits établissements c'est une galère absolue de trouver 12 personnes pour la liste ! Ici on est seulement 6, pas de suppléant. Alors certains le font pour rendre service, sans être forcément syndiqué et connaisseur du système. C'est souvent le cas pour les jeunes collègues.
Je trouve que c'est plutôt bien de vouloir s'engager pour un truc bénévole et très prenant (avec toutes les instances liées). Et on apprend sur le tas. Cela a été mon cas. Cela devrait être au programme des Inspe.
- Melyne5Fidèle du forum
Isis39 a écrit:henriette a écrit:@piesco : si, ordre du jour plus PV du précédent CA plus toutes sortes de pièces et documents dont il faut prendre connaissance car ils feront l'objet d'une information ou d'un vote.
Même réaction d'incompréhension un peu consternée que les autres, non pour l'oubli - ça, ça peut arriver à tout le monde - que pour le manque de connaissances de base sur le fonctionnement d'un EPLE alors mêmequ'on siège au CA.
Quand on est élu au CA, on est représentant du personnel, c'est une responsabilité qu'on choisit d'assumer car personne n'y est contraint.
Et si on ne comprend pas quelque chose lors d'un CA, ben c'est extrêmement simple : on demande tout bêtement des explications, pour pouvoir voter en ayant compris de quoi il en retourne parce qu'on porte aussi la voix des personnels qu'on représente.
Sinon, pourquoi diable s'être présenté ?
Une idée toute simple qui pourrait peut-être vous aider à mieux organiser les choses dans ton établissement : dans mon collège, dès le résultat des élections connu (et il n'y a aucun suspense car il n'y a qu'une seule liste, pour laquelle il est de plus en plus difficile de trouver 14 volontaires), un fil Pronote est ouvert par la tête de liste avec les membres élus.
Dès annonce du prochain CA, les titulaires qui vont avoir un empêchement se signalent, et les suppléants se manifestent. On sait donc exactement qui sera là où pas, et qui remplace qui.
Et pas que pour le CA : vous avez dû vous répartir aussi les sièges dans d'autres instances, comme le conseil de discipline.
Je pense avoir la réponse. Personne ou presque ne veut se présenter. Dans les petits établissements c'est une galère absolue de trouver 12 personnes pour la liste ! Ici on est seulement 6, pas de suppléant. Alors certains le font pour rendre service, sans être forcément syndiqué et connaisseur du système. C'est souvent le cas pour les jeunes collègues.
Je trouve que c'est plutôt bien de vouloir s'engager pour un truc bénévole et très prenant (avec toutes les instances liées). Et on apprend sur le tas. Cela a été mon cas. Cela devrait être au programme des Inspe.
Chez nous, 3 CA dans l'année, et une seule instance où l'on doit se positionner : le conseil de disc .Les autres on n'en entend jamais parler et comme on tourne selon nos disponibilités, ce n'est pas très prenant.
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