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henrietteMédiateur
https://www.bfmtv.com/amp/societe/education/education-a-la-vie-relationnelle-et-sexuelle-attal-annonce-un-nouveau-programme-pour-la-rentree_AV-202401200339.html
Le Premier ministre souhaite que les séances dédiées à cet enseignement aient effectivement lieu. Le "respect de l'intégrité du corps" doit être enseigné dès l'école primaire et l'éducation sexuelle à partir du collège, a-t-il précisé.
A la toute fin de son intervention devant 150 personnes dans le Rhône, le Premier ministre Gabriel Attal a annoncé ce samedi 20 janvier qu'un nouveau programme d'éducation à la vie affective relationnelle et sexuelle s'appliquera dans les établissements scolaires à la rentrée 2024.
Après avoir dénoncé le fait que "dans la quasi totalité des cas" le temps qui doit être dédié à cet apprentissage, "au moins trois séances annuelles" selon le Code de l'éducation, est consacré à autre chose, le Premier ministre a estimé qu'il faut "clarifier le programme" car certaines familles "ne sont pas forcément à l'aise avec certaines choses qui sont dites à l'occasion de ces enseignements".
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
JennyMédiateur
Il n'annonce rien de neuf, on l'attendait déjà ce programme.
C'est bizarre, ce n'est pas notre ministre qui intervient sur le sujet, elle va peut être découvrir à quoi c'est censé ressembler.
Ce serait bien d'être autrement plus ferme sur les menaces émanant de certaines familles et des parents vigilants.
C'est bizarre, ce n'est pas notre ministre qui intervient sur le sujet, elle va peut être découvrir à quoi c'est censé ressembler.
Ce serait bien d'être autrement plus ferme sur les menaces émanant de certaines familles et des parents vigilants.
EdithWGrand sage
Une nouvelle fois ils (les politiques) s'approprient comme si c'était nouveau des dispositifs déjà prévus depuis très longtemps. A quand un ministre qui propose de faire des dictées, de courir autour d'un stade ou d'apprendre à répondre à un qcm??
Bon courage pour l'application en tous cas ! Dans le privé (pour ce que je connais le mieux), entre Stan où on explique que l'homosexualité est due à l'adultère pendant la grossesse, mon collège actuel où les élèves infirmières qui passent une fois par an faire une intervention devant les élèves se voient interdire formellement toute allusion à la sexualité ou l'affectivité, mon ancien bahut (LP) où la CDE balançait à la poubelle toute la documentation concernant la santé, la contraception, la prévention, etc alors que l'on trouvait des capotes dans les toilettes et que chaque année une poignées de jeunes filles devaient avorter, un autre où un adulte a dû expliquer à une 3e que, non, faire des gâteries dans les toilettes n'était pas un comportement "normal" et anodin, surtout vu le nombre de candidats, et où on a juste viré la gamine, sans vouloir regarder la vérité en face (à savoir la circulation continue entre l'étage des filles et celui des garçons à l'internat)
Bon courage pour l'application en tous cas ! Dans le privé (pour ce que je connais le mieux), entre Stan où on explique que l'homosexualité est due à l'adultère pendant la grossesse, mon collège actuel où les élèves infirmières qui passent une fois par an faire une intervention devant les élèves se voient interdire formellement toute allusion à la sexualité ou l'affectivité, mon ancien bahut (LP) où la CDE balançait à la poubelle toute la documentation concernant la santé, la contraception, la prévention, etc alors que l'on trouvait des capotes dans les toilettes et que chaque année une poignées de jeunes filles devaient avorter, un autre où un adulte a dû expliquer à une 3e que, non, faire des gâteries dans les toilettes n'était pas un comportement "normal" et anodin, surtout vu le nombre de candidats, et où on a juste viré la gamine, sans vouloir regarder la vérité en face (à savoir la circulation continue entre l'étage des filles et celui des garçons à l'internat)
- Spoiler:
- en même temps, un des profs de SVT du lycée concerné a fini comme responsable de niveau à Stan, la boucle est bouclée
- JennyMédiateur
Quelque part, vu que c'est peu appliqué, le rappel est nécessaire.
Effectivement, dans certains établissements, ça ne doit pas être simple. Ici, la direction soutient, je pense qu'ils auront leurs trois séances. Il reste le problème de l'évitement, certaines familles ne mettent pas leurs enfants à l'école les jours où on aborde ces sujets.
En dehors de la question des grossesses que tu évoques, Edith, 3 enfants par classe en moyenne sont victimes d'inceste. La prostitution des mineurs augmente aussi. Le porno progresse y compris chez les très jeunes avec la généralisation des smartphones.
Ca devrait être une priorité.
Effectivement, dans certains établissements, ça ne doit pas être simple. Ici, la direction soutient, je pense qu'ils auront leurs trois séances. Il reste le problème de l'évitement, certaines familles ne mettent pas leurs enfants à l'école les jours où on aborde ces sujets.
En dehors de la question des grossesses que tu évoques, Edith, 3 enfants par classe en moyenne sont victimes d'inceste. La prostitution des mineurs augmente aussi. Le porno progresse y compris chez les très jeunes avec la généralisation des smartphones.
Ca devrait être une priorité.
DomitiusNiveau 1
Jenny a écrit:Quelque part, vu que c'est peu appliqué, le rappel est nécessaire.
Effectivement, dans certains établissements, ça ne doit pas être simple. Ici, la direction soutient, je pense qu'ils auront leurs trois séances. Il reste le problème de l'évitement, certaines familles ne mettent pas leurs enfants à l'école les jours où on aborde ces sujets.
En dehors de la question des grossesses que tu évoques, Edith, 3 enfants par classe en moyenne sont victimes d'inceste. La prostitution des mineurs augmente aussi. Le porno progresse y compris chez les très jeunes avec la généralisation des smartphones.
Ca devrait être une priorité.
Ça commence à en faire des priorités…
- JennyMédiateur
Tu trouves que ce n'est pas important et que ça ne mérite pas 3h par an et par classe ? (Heures qui peuvent sur certains niveaux recouper les programmes par ailleurs y compris en HGEMC).
epekeina.tes.ousiasModérateur
Grossesses, incestes, prostitution des mineurs et diffusion du porno : effectivement, rien de vraiment urgent, n'est-ce pas… 
Franchement si ce genre de choses n'est pas ultra prioritaire, autant dire que rien ne l'est !
Franchement si ce genre de choses n'est pas ultra prioritaire, autant dire que rien ne l'est !
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Si tu vales valeo.
valleExpert spécialisé
Bof... Enocre le même fonctionnement. Qui peut être contraire à améliorer l'éducation à la sexualité des jeunes ? Il est donc presque impossible de se montrer contraire à la politique ministérielle, sauf à enchaîner une infinité de nuances et de "remparts".
Or cela ne fait rien, c'est encore du vide. Où sont les enseignants pour assurer ces cours ? Pourquoi insister dans la multiplication des dispositifs au lieu d'installer clairement ce qu'on veut que les élèves travaillent dans les programmes (ici, SVT, EMC peut-être ?). Encore des intervenants externes ?
Suivi du "mais cela n'à pas à se passer comme ça, attendons les détails". Sauf que les détails n'arriveront jamais et qu'il est un peu aussi la responsabilité du gouvernement de présenter des choses un peu abouties.
Ce n'était peut-être doute le sens du message de @Domitius, mais je pense que c'est vrai que, à force de multiplier les priorités (réarmement citoyen, autorité, uniforme, vie sexuelle, mais ce n'est qu'un petit échantillon, les priorités nationales, de l'éducation, académiques se superposant,), l'institution essaie de faire tout et n'importe quoi sans avoir une vraie ligne d'action.
Or cela ne fait rien, c'est encore du vide. Où sont les enseignants pour assurer ces cours ? Pourquoi insister dans la multiplication des dispositifs au lieu d'installer clairement ce qu'on veut que les élèves travaillent dans les programmes (ici, SVT, EMC peut-être ?). Encore des intervenants externes ?
Suivi du "mais cela n'à pas à se passer comme ça, attendons les détails". Sauf que les détails n'arriveront jamais et qu'il est un peu aussi la responsabilité du gouvernement de présenter des choses un peu abouties.
Ce n'était peut-être doute le sens du message de @Domitius, mais je pense que c'est vrai que, à force de multiplier les priorités (réarmement citoyen, autorité, uniforme, vie sexuelle, mais ce n'est qu'un petit échantillon, les priorités nationales, de l'éducation, académiques se superposant,), l'institution essaie de faire tout et n'importe quoi sans avoir une vraie ligne d'action.
- JennyMédiateur
On peut se former, quelque soit sa matière. Dans les établissements où les séances sont assurées, elles le sont en partie par des professeurs.
Entre l'uniforme et l'éducation à la sexualité, le choix devrait être clair.
Entre l'uniforme et l'éducation à la sexualité, le choix devrait être clair.
lene75Prophète
valle a écrit:Bof... Enocre le même fonctionnement. Qui peut être contraire à améliorer l'éducation à la sexualité des jeunes ? Il est donc presque impossible de se montrer contraire à la politique ministérielle, sauf à enchaîner une infinité de nuances et de "remparts".
Or cela ne fait rien, c'est encore du vide. Où sont les enseignants pour assurer ces cours ? Pourquoi insister dans la multiplication des dispositifs au lieu d'installer clairement ce qu'on veut que les élèves travaillent dans les programmes (ici, SVT, EMC peut-être ?). Encore des intervenants externes ?
Suivi du "mais cela n'à pas à se passer comme ça, attendons les détails". Sauf que les détails n'arriveront jamais et qu'il est un peu aussi la responsabilité du gouvernement de présenter des choses un peu abouties.
Ce n'était peut-être doute le sens du message de @Domitius, mais je pense que c'est vrai que, à force de multiplier les priorités (réarmement citoyen, autorité, uniforme, vie sexuelle, mais ce n'est qu'un petit échantillon, les priorités nationales, de l'éducation, académiques se superposant,), l'institution essaie de faire tout et n'importe quoi sans avoir une vraie ligne d'action.
+1
C'est surtout cette pensée magique que l'enseignement, c'est une heure par-ci par-là et pas quelque chose qui se construit dans la durée.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- DomitiusNiveau 1
Jenny a écrit:On peut se former, quelque soit sa matière. Dans les établissements où les séances sont assurées, elles le sont en partie par des professeurs.
Entre l'uniforme et l'éducation à la sexualité, le choix devrait être clair.
Chaque professeur, selon sa sensibilité peut fonder sa priorité : ici l’éducation sexuelle, là les luttes contre les phobies, sans oublier le harcèlement ou le combat pour l’inclusivité. Respect à ceux qui parviennent à tout concilier en plus de notre métier premier, l’instruction.
ErgoDevin
Pardon, qui annonce cela ?
Ah oui. Dire qu'un instant, j'ai cru que ce qui était lié à l'enseignement relevait de l'éducation nationale. My bad.
Ah oui. Dire qu'un instant, j'ai cru que ce qui était lié à l'enseignement relevait de l'éducation nationale. My bad.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
JacqGuide spirituel
Ergo a écrit:Pardon, qui annonce cela ?
Ah oui. Dire qu'un instant, j'ai cru que ce qui était lié à l'enseignement relevait de l'éducation nationale. My bad.
Ben, t'es bête ou quoi ? C'est notre ministre de l'EN !
- ErgoDevin
Attends, c'est pas Brigitte Macron qui est ministre de l'EN ?
Mais alors, au fait, qui est Amélie Oudea-Castéra ?
Zut, faut que je me mette à jour, je ne comprends plus rien.
C'est parce que j'ai pas la pensée complexe, je crois.
Mais alors, au fait, qui est Amélie Oudea-Castéra ?
Zut, faut que je me mette à jour, je ne comprends plus rien.
C'est parce que j'ai pas la pensée complexe, je crois. _________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Ergo a écrit:Pardon, qui annonce cela ?
Ah oui. Dire qu'un instant, j'ai cru que ce qui était lié à l'enseignement relevait de l'éducation nationale. My bad.
Tu as raison.
Sans compter que ces enseignement sont censés exister depuis des (dizaines) d'années — et qu'ils ne sont que très rarement faits…
Alors dire que ce ne sont que 3h, c'est accepter par avance de laisser ces heures enterrées. C'est tellement pratique de fermer les yeux.
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Si tu vales valeo.
- ErgoDevin
Oui.epekeina.tes.ousias a écrit:Ergo a écrit:Pardon, qui annonce cela ?
Ah oui. Dire qu'un instant, j'ai cru que ce qui était lié à l'enseignement relevait de l'éducation nationale. My bad.
Tu as raison.
Sans compter que ces enseignement sont censés exister depuis des (dizaines) d'années — et qu'ils ne sont que très rarement faits…
Alors dire que ce ne sont que 3h, c'est accepter par avance de laisser ces heures enterrées. C'est tellement pratique de fermer les yeux.
- Spoiler:
Pardon d'avoir cédé à un agacement hors sujet.
Pour recentrer, en effet, j'ai quitté le collège depuis un moment, mais je me rappelle très bien les conversations avec mes collègues de SVT, les boîtes à questions qu'ils avaient, les cours qu'ils dispensaient -- sans parler de diverses interventions par les CPE, l'assistante sociale qu'on avait à temps plein, les infirmières qu'on avait un peu, et sûrement d'autres personnes (associatives notamment) que j'oublie. Cela représentait davantage que 3h, et ce n'était pas toujours simple.
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LemmyKHabitué du forum
Et les cours d'empathie, on en est où ?
- JacqGuide spirituel
Ergo a écrit:Attends, c'est pas Brigitte Macron qui est ministre de l'EN ?
Mais alors, au fait, qui est Amélie Oudea-Castéra ?
Zut, faut que je me mette à jour, je ne comprends plus rien.
Non, non, non, faut chercher encore. Brigitte Macron c'est la caution de gauche d'Emmanuel Macron, c'est pas une ministre.
Même joueur joue encore.
Amélie Oudea-Castéra, de qui parles-tu ? Je ne vois pas ? Ou alors la secrétaire d'un ministère, mais non, sérieux, elle n'est pas ministre. Par contre j'ai une élève qui se prénomme Amélie, tu dois confondre.
Je te donne une seconde chance...
LaotziSage
Ce n'est pas vraiment une annonce. Au cours de sa séance de questions/réponses, il a donc répondu à une personne qui lui demandait si l'EN allait renforcer l'éducation à la sexualité. Il répond d'ailleurs en bafouillant et cherchant ses mots, et il dit lui-même que ça avait déjà été dit lorsqu'il était ministre de l'EN.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- lene75Prophète
En parlant de Brigitte Macron, je me demandais si Brigitte Macron n'avait pas enseigné à Stan, mais non, c'était à Franklin. L'honneur est sauf.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- JacqGuide spirituel
lene75 a écrit:En parlant de Brigitte Macron, je me demandais si Brigitte Macron n'avait pas enseigné à Stan, mais non, c'était à Franklin. L'honneur est sauf.
Et ce n'est pas son genre d'éduquer à la vie relationnelle et sexuelle.
Pas son genre ni celui de l'un ou de l'autre des établissements.
- valleExpert spécialisé
- Spoiler:
Je vais faire le vieux con mais je continue de trouver ça bizarre que vous appeliez ces gens-là par leur prénom ^-^.
C'est pareil lorsque les gens parlent de "Samuel" pour S. Paty. C'est en fait précisément l'une des erreurs (pour moi) de positionnement de la ministre lors de sa visite à St. Exupéry, quand elle dit "J'ai envie de dire ça à Gabriel" ou quelque chose comme ça. Bon, tu parles du premier ministre à des journalistes lors d'un déplacement officiel...
- JacqGuide spirituel
valle a écrit:
- Spoiler:
Je vais faire le vieux con mais je continue de trouver ça bizarre que vous appelez ces gens-là par leur prénom ^-^.
C'est pareil lorsque les gens parlent de "Samuel" pour S. Paty. C'est en fait précisément l'une des erreurs (pour moi) de positionnement de la ministre lors de sa visite à St. Exupéry, quand elle dit "J'ai envie de dire ça à Gabriel" ou quelque chose comme ça. Bon, tu parles du premier ministre à des journalistes lors d'un déplacement officiel...
- Spoiler:
- Je déteste cette manie d'appeler les gens respectables, historiques (non Léonard de Vinci n'est pas Léonard , ce n'est pas mon pote. Simone Veil ce n'est pas ma voisine Simone, la concierge du quartier) ou même mon voisin (qui est tout aussi respectable, que j'appelle par son nom, sauf si c'est un ami). Jamais je n'appellerai Samuel Paty "Samuel". Ce serait lui manquer totalement de respect, ainsi qu'à sa famille ou ses proches, et m'approprier une proximité que je n'ai jamais eue avec lui (même si nous avons été dans la même fac, sans nous connaître, à un moment). Pour les personnes mentionnées plus haut par leur prénom, tu entends donc ce que tu veux
.
HonchampDoyen
Jacq a écrit:lene75 a écrit:En parlant de Brigitte Macron, je me demandais si Brigitte Macron n'avait pas enseigné à Stan, mais non, c'était à Franklin. L'honneur est sauf.
Et ce n'est pas son genre d'éduquer à la vie relationnelle et sexuelle.
Pas son genre ni celui de l'un ou de l'autre des établissements.
C'est du second degré ?
- Spoiler:
- Et le jeune E.M ?
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
HocamSage
Jacq a écrit:Je déteste cette manie d'appeler les gens respectables, historiques (non Léonard de Vinci n'est pas Léonard , ce n'est pas mon pote. Simone Veil ce n'est pas ma voisine Simone, la concierge du quartier) ou même mon voisin (qui est tout aussi respectable, que j'appelle par son nom, sauf si c'est un ami).
(Pour Léonard, c'est un peu différent tout de même, pas grand chose à voir avec Simone Veil ou Samuel Paty. Le nom de famille n'a pas la même place dans l'Italie, et même l'Europe, de cette époque, et il y a toute une tradition d'appeler les artistes italiens historiques avant tout par leur prénom : Raphaël, Donatello, Michel-Ange... au hasard
Cela dit, je suis d'accord sur le reste).
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