Candidature académies de Paris et Créteil en tant que prof de maths... "allo Houston"

hello hello

Bon, soit j'ai loupé quelque chose, soit j'ai débusqué la plus grande supercherie médiatico-politique des dernières années (au moins )

Je croyais (et pas mal de monde autour de moi) qu'il y avait une pénurie de prof de maths dans le secondaire, en particulier en Ile-de-France.

Et donc, on nous aurait menti ? J'avais déjà déposé ma candidature pour Créteil et Paris l'année dernière, avec une RQTH et BOE, candidature renouvelée dès la fin de l'année scolaire et avec 1 an de travail dans le privé, et ... toujours rien. Nada. Aucun signe de vie  

Du coup, je m'inquiète... Pas pour moi (ou si peu), mais pour le personnel des académies. J'ai peur qu'ils soient tous touchés par je-ne-sais-quelle épidémie.

Plus sérieusement, j'ai demandé à des amis profs et à des amis d'amis profs (ou profs amis d'amis... bref vous me comprenez), pour savoir si on pouvait "court-circuiter" le rectorat ou plutôt faire que les établissements se fasse le relais auprès du rectorat et le discours c'est toujours que tout passe par le rectorat, qu'il n'y a pas moyen de les contacter, ... Qu'il faut attendre

Si quelqu'un est déjà passé par là et peut m'être de quelque conseil, je prends (je prends aussi le numéro du recteur, si vous avez   )

Il faut effectivement attendre, les rectorats sont débordés.
Les nouveaux contractuels passent en dernier.

Dans mon académie, les équipes du rectorat travaillent en sous-effectif sur du matériel obsolète. Cela ne signifie pas qu’il n’y a pas pénurie.

Je connais un collège en Normandie qui cherche désespérément un professeur de mathématiques pour un temps plein... ce collège a mis des annonces dans le journal, sur Facebook et sur Instagram, c'est dire le degré de désespoir !

Si tout était si simple... Qu'entend-on par pénurie ? Des compléments de services disséminés au hasard? La contractualisation de notre métier ? La vérité c'est finalement la casse du service public. J'adore mon métier et je n'ai aucune envie qu'il devienne un choix de repli.
Je précise que je suis prof de français à temps plein.

Tu vises aussi un recrutement particulier, par la voie contractuelle BOE.
Les commissions ne se tiennent pas tout le temps (une fois par an ?) : que dit la circulaire de ton académie ?

Des infos ici si tu en as besoin : https://www.snes.edu/ma-carriere/concours-entree/concours/etre-recrute·e-en-tant-que-beneficiaire-de-lobligation-demploi-boe-dans-leducation-nationale/

rachelp a écrit:Si tout était si simple... Qu'entend-on par pénurie ? Des compléments de services disséminés au hasard? La contractualisation de notre métier ? La vérité c'est finalement la casse du service public. J'adore mon métier et je n'ai aucune envie qu'il devienne un choix de repli.
Je précise que je suis prof de français à temps plein.

Pareil, le fait que certains contractuels considèrent que notre métier est un job alimentaire contribue au déclassement social de la profession.

rachelp a écrit:Si tout était si simple... Qu'entend-on par pénurie ?

https://www.lemonde.fr/campus/article/2021/02/21/professeur-de-maths-un-metier-qui-peine-a-attirer_6070703_4401467.html
Après si c'est le mot pénurie qui vous gêne, prenez en un autre. Je pense que vous connaissez suffisamment bien la situation pour comprendre mon propos.

rachelp a écrit:Des compléments de services disséminés au hasard? La contractualisation de notre métier ? La vérité c'est finalement la casse du service public. J'adore mon métier et je n'ai aucune envie qu'il devienne un choix de repli.
Je précise que je suis prof de français à temps plein.

Fabrice25 a écrit:Pareil, le fait que certains contractuels considèrent que notre métier est un job alimentaire contribue au déclassement social de la profession.

Attention au hors-sujet (le comble pour un professeur de français). Je posais une simple question. Et je ne comprends pas vos remarques. Ce post n'était pas censé être un exutoire pour déverser son aigreur (c'est mon ressenti), sans considération pour la question posée, son auteur et sa situation

Pas de hors-sujet particulier, certains titulaires n'ont même pas encore été affectés donc bon, espérer avoir un poste en tant que contractuel dans ces conditions me semble fortement compromis.
Ensuite, tu admettras qu'écrire "court-circuiter le rectorat" est, à tout le moins, maladroit : il y'a des règles et il faut les respecter.

Si au bout d'une année passée, on ne t'a pas rappelé, c'est que ton profil ne les intéressait peut-être pas. Un moyen sûr de travailler en tant que professeur de mathématiques reste encore de passer le concours.

Il faudrait déjà clarifier si la candidature en question était pour un poste de contractuel en CDD ou pour un recrutement de titulaires par la voie contractuelle réservée aux BOE.

Provence a écrit:Dans mon académie, les équipes du rectorat travaillent en sous-effectif sur du matériel obsolète. Cela ne signifie pas qu’il n’y a pas pénurie.

C'est probablement la même chose dans toutes les académies, cf le fameux reportage de Zone Interdite (à prendre avec précaution tout de même) où on voyait le personnel d'un rectorat (académie de Créteil ou Versailles) galérer pour recouper les informations à cause de logiciels obsolètes ne leur permettant pas de recouper les informations et de voir qu'un contractuel sans poste aurait des heures à faire dans un établissement où un poste était vacant. C'est peut-être plus simple tout de même dans une petite académie comme la mienne où tout le monde se connaît) façon de parler mais c'est un peu ça quand même.

Fabrice25 a écrit:Un moyen sûr de travailler en tant que professeur de mathématiques reste encore de passer le concours.

Oui, j'y travaille
Merci pour la réponse

Fabrice25 a écrit:Pas de hors-sujet particulier, certains titulaires n'ont même pas encore été affectés donc bon, espérer avoir un poste en tant que contractuel dans ces conditions me semble fortement compromis.
Ensuite, tu admettras qu'écrire "court-circuiter le rectorat" est, à tout le moins, maladroit : il y'a des règles et il faut les respecter.

La formulation est pour le moins maladroite, cela dit je connais des professeurs contractuels de mathématiques qui ont obtenu un poste en contactant directement des établissements dont ils savaient qu'ils cherchaient un remplaçant. Tous passe par le rectorat bien sûr, mais il semble que lorsque c'est l'établissement lui-même qui relance et suggère le nom d'un remplaçant, cela puisse parfois accélérer la procédure.

Prezbo a écrit:

Fabrice25 a écrit:Pas de hors-sujet particulier, certains titulaires n'ont même pas encore été affectés donc bon, espérer avoir un poste en tant que contractuel dans ces conditions me semble fortement compromis.
Ensuite, tu admettras qu'écrire "court-circuiter le rectorat" est, à tout le moins, maladroit : il y'a des règles et il faut les respecter.

La formulation est pour le moins maladroite, cela dit je connais des professeurs contractuels de mathématiques qui ont obtenu un poste en contactant directement des établissements dont ils savaient qu'ils cherchaient un remplaçant. Tous passe par le rectorat bien sûr, mais il semble que lorsque c'est l'établissement lui-même qui relance et suggère le nom d'un remplaçant, cela puisse parfois accélérer la procédure.

Oui et ce n'est pas normal car cela n'est pas réglementaire vis-à-vis des TZR à qui ces postes devraient être destinés et qui, eux, ne peuvent pas court-circuiter le rectorat.

Fabrice25 a écrit:

Prezbo a écrit:

Fabrice25 a écrit:Pas de hors-sujet particulier, certains titulaires n'ont même pas encore été affectés donc bon, espérer avoir un poste en tant que contractuel dans ces conditions me semble fortement compromis.
Ensuite, tu admettras qu'écrire "court-circuiter le rectorat" est, à tout le moins, maladroit : il y'a des règles et il faut les respecter.

La formulation est pour le moins maladroite, cela dit je connais des professeurs contractuels de mathématiques qui ont obtenu un poste en contactant directement des établissements dont ils savaient qu'ils cherchaient un remplaçant. Tous passe par le rectorat bien sûr, mais il semble que lorsque c'est l'établissement lui-même qui relance et suggère le nom d'un remplaçant, cela puisse parfois accélérer la procédure.

Oui et ce n'est pas normal car cela n'est pas réglementaire vis-à-vis des TZR à qui ces postes devraient être destinés et qui, eux, ne peuvent pas court-circuiter le rectorat.

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de TZR durablement sans affectation dans les académies en tension (même si on a eu un témoignage sur Neoprofs). Par ailleurs, un TZR est titulaire d'un poste (sur une zone de remplacement, où il peut être mobilisé à tout moment) et perçoit son traitement. On ne peut pas reprocher à un aspirant contractuel de se battre pour être recruté.

Prezbo a écrit:

Fabrice25 a écrit:

Prezbo a écrit:

Fabrice25 a écrit:Pas de hors-sujet particulier, certains titulaires n'ont même pas encore été affectés donc bon, espérer avoir un poste en tant que contractuel dans ces conditions me semble fortement compromis.
Ensuite, tu admettras qu'écrire "court-circuiter le rectorat" est, à tout le moins, maladroit : il y'a des règles et il faut les respecter.

La formulation est pour le moins maladroite, cela dit je connais des professeurs contractuels de mathématiques qui ont obtenu un poste en contactant directement des établissements dont ils savaient qu'ils cherchaient un remplaçant. Tous passe par le rectorat bien sûr, mais il semble que lorsque c'est l'établissement lui-même qui relance et suggère le nom d'un remplaçant, cela puisse parfois accélérer la procédure.

Oui et ce n'est pas normal car cela n'est pas réglementaire vis-à-vis des TZR à qui ces postes devraient être destinés et qui, eux, ne peuvent pas court-circuiter le rectorat.

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de TZR durablement sans affectation dans les académies en tension (même si on a eu un témoignage sur Neoprofs). Par ailleurs, un TZR est titulaire d'un poste (sur une zone de remplacement, où il peut être mobilisé à tout moment) et perçoit son traitement. On ne peut pas reprocher à un aspirant contractuel de se battre pour être recruté.

Ben figure toi que si.

Je n'ai pas les chiffres en tête mais d'années en années ça augmente, je pense qu'il y'en a bien plus que tu ne le croies. Pour le première fois, je suis concerné par le problème. Les années précédentes, c'étaient des collègues à moi qui, eux non plus, n'avaient encore jamais été confrontés à cela.

Merci pour l'explication du statut, ça fait déjà quelques années que je suis TZR...

Quelques précision quand même (on ne sait jamais) :

- Un TZR ne perçoit que son traitement de base, ni heures supp, ni primes. Sympa pour ceux qui ont un crédit immo à rembourser ou des gosses à nourrir.
- Un TZR peut attendre longtemps avant d'être affecté (voir pour cela le reportage sur M6 ou le témoignage de H@_x resté deux mois sans affectations) pendant que les BMP confortables sont distribués aux contractuels : donc si, je pense qu'on peut quand même leur reprocher 2/3 petites choses quand ça se fait à notre détriment...

Et je passe sur les inconvénient de l'incapacité à se projeter sur le long terme car pas d'emploi du temps...

Prezbo a écrit:

Fabrice25 a écrit:

Prezbo a écrit:

Fabrice25 a écrit:Pas de hors-sujet particulier, certains titulaires n'ont même pas encore été affectés donc bon, espérer avoir un poste en tant que contractuel dans ces conditions me semble fortement compromis.
Ensuite, tu admettras qu'écrire "court-circuiter le rectorat" est, à tout le moins, maladroit : il y'a des règles et il faut les respecter.

La formulation est pour le moins maladroite, cela dit je connais des professeurs contractuels de mathématiques qui ont obtenu un poste en contactant directement des établissements dont ils savaient qu'ils cherchaient un remplaçant. Tous passe par le rectorat bien sûr, mais il semble que lorsque c'est l'établissement lui-même qui relance et suggère le nom d'un remplaçant, cela puisse parfois accélérer la procédure.

Oui et ce n'est pas normal car cela n'est pas réglementaire vis-à-vis des TZR à qui ces postes devraient être destinés et qui, eux, ne peuvent pas court-circuiter le rectorat.

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de TZR durablement sans affectation dans les académies en tension (même si on a eu un témoignage sur Neoprofs). Par ailleurs, un TZR est titulaire d'un poste (sur une zone de remplacement, où il peut être mobilisé à tout moment) et perçoit son traitement. On ne peut pas reprocher à un aspirant contractuel de se battre pour être recruté.

Si, si, j'ai deux cas parmi mes proches, en lettres, dans respectivement les académies de Versailles et Créteil, fortement déficitaires. Tous les deux agrégés, TZR, restés qui un an, qui 2 mois sans affectation alors que des tas de postes étaient vacants. Les services du rectorat ne font juste pas bien leur travail (par mauvaises conditions et/ou par incompétence, mais là n'est pas la question).

Une néo tit de maths de mon département, nommée TZR à l'autre bout de notre grande région qui regroupe deux académies, après avoir pris un logement sur place, est revenue chez elle car pas de remplacement. Son ancien collège où elle a été stagiaire, plus deux autres établissements du coin, cherchent désespérément des profs de maths à l'année... Nous n'arrivons pas à recruter un prof d'EPS pour 16h, le rectorat refuse systématiquement tous les candidats sous des prétextes plus ou moins valables (pas la bonne option en Staps, pas d'expérience d'enseignement-pour un animateur sportif avec plusieurs diplômes dans le domaine...), alors que plusieurs profs du coin sont arrivés avec un diplôme n'ayant rien à voir avec la discipline enseignée et sont maintenant titularisés pour certains après concours interne. on marche sur la tête...
On pourrait même penser qu'il s'agit de faire des économies de bouts de chandelles (pour les postes sans prof nommé), s'il n'y avait pas des profs sans poste en même temps!

@Iridiane: j'avais aussi entendu dire, et c'est cohérent avec les textes, que parmi les TZR les rectorats avaient tendance à affecter prioritairement les certifiés par rapport aux agrégés pour payer moins d'heures sup.

Mais même l'objectif de faire des économies est franchement discutable : placer des contractuels sur des potes (parfois d'agrégés alors qu'ils sont payés pour 18h) alors même que des TZR sont sans affectation revient à payer deux personnes pour le même job.

En matière d'économies, je crois qu'on a vu mieux.

Réellement, cette situation m''apparaît incompréhensible et encore plus pour mes proches qui se demandent comment c'est possible avec une telle pénurie de professeurs. On marche littéralement sur la tête.

En effet cela n'explique qu'une éventuelle priorité des certifiés sur les agrégés, pas celle des contractuels.

La pénurie est surtout sensible dans les candidats aux concours, donc dans les titulaires, qui font défaut dans les zones difficiles ou rurales où personne ne veut aller.
En revanche, des contractuels dans les grandes villes, on en trouve - plus ou moins selon les périodes ou les disciplines, mais dans l'ensemble ça va.

Mathador a écrit:En effet cela n'explique qu'une éventuelle priorité des certifiés sur les agrégés, pas celle des contractuels.

Je comprends la logique des heures sup, mais ça continue de m'échapper qu'on préfère payer un agrégé à ne rien faire...

D'un certaine logique on revient à la logique de 1985: le remplacement des enseignants absents est un besoin permanent, on crée donc des emplois permanents pour y pourvoir. Sauf que maintenant on a tendance à donner les meilleures affectations aux contractuels, ce qui est discutable même si c'est peut-être conforme à la lettre de la loi (qui se prononce sur les emplois, pas sur les missions qui y sont attribuées).