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veyne
Niveau 2

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par veyne Lun 19 Aoû - 11:20
Est-ce que quelqu'un sait si cette idée d'évaluer les élèves qui n'ont pas pris la spécialité mathématique (mais suivent les 90 minutes par semaines) en fin de première est toujours d'actualité ?

Sauf erreur de ma part c'était prévu pour la prochaine session normalement.

Personnellement ça change complètement mon approche, l'année dernière j'ai fait à 50% ce que je voulais à partir de ce "programme" approfondissant au maximum certaines parties et délaissant totalement d'autres, le but étant de faire faire des mathématiques que je juge utiles et susceptibles d'intéresser mes élèves... évidemment une épreuve en fin d'année m'empêcherait de fonctionner ainsi (et rendrait l'année très pénible).
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

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par Prezbo Lun 19 Aoû - 15:11
Je ne comprends pas à quel projet tu fais allusion. Il me semble que l'enseignement spécifique de mathématiques en classe de première reste évalué en contrôle continu.

https://www.education.gouv.fr/un-nouvel-enseignement-scientifique-et-mathematique-en-1ere-generale-341399
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MC311
Niveau 10

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par MC311 Lun 19 Aoû - 15:27
Prezbo a écrit:Je ne comprends pas à quel projet tu fais allusion. Il me semble que l'enseignement spécifique de mathématiques en classe de première reste évalué en contrôle continu.

https://www.education.gouv.fr/un-nouvel-enseignement-scientifique-et-mathematique-en-1ere-generale-341399
Je pense que Veybe fait référence à l'épreuve de math et de culture scientifique dont parle le SNES dans cet article. 
Je n'ai rien trouvé d'officiel, juste une note du CSEN de juillet 2024 qui parle de cette épreuve.
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veyne
Niveau 2

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par veyne Lun 19 Aoû - 16:04
Excusez moi j’aurais mieux fait de chercher avant, ça fait partie des annonces de Gabriel Attal pour une première application en 2026 je pensais avoir vu quelque part que cela devait être avancé en 2025…. Ouf.
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

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par Prezbo Lun 19 Aoû - 16:43
Ah, j'avais loupé ce projet. Bon, je suppose qu'il est urgent d'attendre.
TFS
TFS
Fidèle du forum

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par TFS Mar 20 Aoû - 17:06
veyne a écrit:Excusez moi j’aurais mieux fait de chercher avant, ça fait partie des annonces de Gabriel Attal pour une première application en 2026 je pensais avoir vu quelque part que cela devait être avancé en 2025…. Ouf.

Bin, si c'est pour le Bac 2026, l'épreuve anticipée de 1ère, ce serait en 2025...

Moi, j'avais compris que le programme de Seconde devait aussi être toiletté préalablement... donc dès cette année...
Si ça se fait, cela sera encore à l'arrache complète. Espérons que cela tombe aux oubliettes...
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sisi59
Niveau 4

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par sisi59 Aujourd'hui à 8:38
Finalement ce n'est malheureusement pas tombé aux oubliettes. L'épreuve anticipée de maths revient à l'ordre du jour pour juin 2026 (pour la session 2027 du bac). Dommage, c'était appréciable de n'avoir aucune contrainte de programme à finir en enseignement scientifique maths. Je vais encore en profiter cette année car à partir de l'an prochain, ce cours risque de devenir une grosse galère.
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JulienP1985
Niveau 4

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par JulienP1985 Aujourd'hui à 8:52
Il semblerait, selon le site du Figaro, que les élèves ayant la spécialité mathématiques en Première passeraient aussi cette épreuve anticipée de Première, et passeraient aussi une épreuve de Mathématiques en fin de Terminale (pour ceux gardant la spécialité mathématiques).
Les élèves ayant la spécialité mathématiques en Première et Terminale passeraient donc deux épreuves de Mathématiques...
Pour les filières STI2D et STL, j'imagine que cela sera la même chose...
Hélips
Hélips
Prophète

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par Hélips Aujourd'hui à 8:55
Oui, c'est ce que j'ai compris aussi à la lecture de la lettre de la ministre. Tous les élèves de première.

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
roxanne
roxanne
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par roxanne Aujourd'hui à 9:24
Est-ce qu'ils restent néanmoins en contrôle continu en Première?
Hélips
Hélips
Prophète

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par Hélips Aujourd'hui à 10:56
La lettre ne dit rien à ce sujet. Tout va bien.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Luciole
Luciole
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par Luciole Aujourd'hui à 15:20
Par contre il semble qu'il y aurait deux sujet différents... un pour ceux ayant fait la spé, et un pour ceux n'ayant pas fait la spé.

Si dans l'absolu je comprends... ça me questionne beaucoup sur l'équité là dedans. Ca ferait une troisième épreuve de niveau "spé" pour ceux ayant pris spé maths (une en première et deux en term) dont potentiellement deux sur la même matière...

Pour l'épreuve anticipé de Français, les élèves suivant la spécialité HLP n'ont pas pour autant un sujet plus difficile alors qu'ils ont clairement bien plus de cours de littérature que leurs camarades...

Suis je la seule à trouver ça litigieux en terme d'équité pour nos élèves ?
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Aujourd'hui à 15:27
Luciole a écrit:Par contre il semble qu'il y aurait deux sujet différents... un pour ceux ayant fait la spé, et un pour ceux n'ayant pas fait la spé.

Si dans l'absolu je comprends... ça me questionne beaucoup sur l'équité là dedans. Ca ferait une troisième épreuve de niveau "spé" pour ceux ayant pris spé maths (une en première et deux en term) dont potentiellement deux sur la même matière...

Pour l'épreuve anticipé de Français, les élèves suivant la spécialité HLP n'ont pas pour autant un sujet plus difficile alors qu'ils ont clairement bien plus de cours de littérature que leurs camarades...

Suis je la seule à trouver ça litigieux en terme d'équité pour nos élèves ?

Encore une belle usine à gaz en perspective qui vient dont ne sait où.
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

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par Prezbo Aujourd'hui à 15:35
Luciole a écrit:Par contre il semble qu'il y aurait deux sujet différents... un pour ceux ayant fait la spé, et un pour ceux n'ayant pas fait la spé.

Si dans l'absolu je comprends... ça me questionne beaucoup sur l'équité là dedans. Ca ferait une troisième épreuve de niveau "spé" pour ceux ayant pris spé maths (une en première et deux en term) dont potentiellement deux sur la même matière...

Pour l'épreuve anticipé de Français, les élèves suivant la spécialité HLP n'ont pas pour autant un sujet plus difficile alors qu'ils ont clairement bien plus de cours de littérature que leurs camarades...

Suis je la seule à trouver ça litigieux en terme d'équité pour nos élèves ?

D'où viendrait cette info sur les deux sujets différents ?

(Plus que problème d'équité, je dirais plutôt "usine à gaz mal pensée par méconnaissance du système par la ministre" et "annonce dont j'espère qu'elle sera rapidement rectifiée".)
Zetitcheur
Zetitcheur
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par Zetitcheur Aujourd'hui à 15:38
Luciole a écrit:Par contre il semble qu'il y aurait deux sujet différents... un pour ceux ayant fait la spé, et un pour ceux n'ayant pas fait la spé.

Si dans l'absolu je comprends... ça me questionne beaucoup sur l'équité là dedans. Ca ferait une troisième épreuve de niveau "spé" pour ceux ayant pris spé maths (une en première et deux en term) dont potentiellement deux sur la même matière...

Pour l'épreuve anticipé de Français, les élèves suivant la spécialité HLP n'ont pas pour autant un sujet plus difficile alors qu'ils ont clairement bien plus de cours de littérature que leurs camarades...

Suis je la seule à trouver ça litigieux en terme d'équité pour nos élèves ?
C’est exactement la question que je me posais : en Français c’est une épreuve de même niveau pour tout le monde, y compris les élèves scientifiques pas forcément passionnés par la chose et avec moins de pratique que les élèves des spés littéraires…
Bonjour l’équité.
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Aujourd'hui à 15:45
Prezbo a écrit:
Luciole a écrit:Par contre il semble qu'il y aurait deux sujet différents... un pour ceux ayant fait la spé, et un pour ceux n'ayant pas fait la spé.

Si dans l'absolu je comprends... ça me questionne beaucoup sur l'équité là dedans. Ca ferait une troisième épreuve de niveau "spé" pour ceux ayant pris spé maths (une en première et deux en term) dont potentiellement deux sur la même matière...

Pour l'épreuve anticipé de Français, les élèves suivant la spécialité HLP n'ont pas pour autant un sujet plus difficile alors qu'ils ont clairement bien plus de cours de littérature que leurs camarades...

Suis je la seule à trouver ça litigieux en terme d'équité pour nos élèves ?

D'où viendrait cette info sur les deux sujets différents ?

(Plus que problème d'équité, je dirais plutôt "usine à gaz mal pensée par méconnaissance du système par la ministre" et "annonce dont j'espère qu'elle sera rapidement rectifiée".)

J'imagine d'ici la réunion chez la ministre: "Bon, il faut faire des annonces, on va dire qu'il y aura une épreuve de maths en première, après tout il y a déjà le français, ça fait très retour aux fondamentaux, élévation du niveau". Le lendemain matin au ministère "Ah madame la ministre, on a un petit problème, on avait oublié qu'il y avait la spa maths en cycle terminal, on fait comment?"
VinZT
VinZT
Doyen

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par VinZT Aujourd'hui à 16:03
Luciole a écrit:Par contre il semble qu'il y aurait deux sujet différents... un pour ceux ayant fait la spé, et un pour ceux n'ayant pas fait la spé.

Peut-être même trois, les première technologiques participant aussi à la fête.

Pour ce qui est de la spé en 1e générale, on bourrine comme des perdus pour boucler le programme avec ces malheureuses 4 h qu'on nous a généreusement octroyées, alors si en plus il faut les préparer à une épreuve d'examen.
Enfin bon, on a le temps, c'est que pour l'année prochaine. Laissons les annonces se faire, les sous-fifres plancher sur le bouzin, les sous-chefs retenir la solution la plus m*rdique et peut-être qu'on daignera nous avertir des modalités quelques mois avant, dans le Chasseur Français ou sur Gulli.

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
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Sisyphe
Habitué du forum

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par Sisyphe Aujourd'hui à 16:08
Et qui va surveiller ? Corriger ? ce n'est pas comme si on avait du mal à trouver des professeurs pour faire passer le bac en terminale. Ou alors on fait l'épreuve en mai et on pourra ensuite parler de la reconquête du mois de mai.
LordAnthony
LordAnthony
Niveau 6

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par LordAnthony Aujourd'hui à 16:11
VinZT a écrit:
Luciole a écrit:Par contre il semble qu'il y aurait deux sujet différents... un pour ceux ayant fait la spé, et un pour ceux n'ayant pas fait la spé.

Peut-être même trois, les première technologiques participant aussi à la fête.

Pour ce qui est de la spé en 1e générale, on bourrine comme des perdus pour boucler le programme avec ces malheureuses 4 h qu'on nous a généreusement octroyées, alors si en plus il faut les préparer à une épreuve d'examen.
Enfin bon, on a le temps, c'est que pour l'année prochaine. Laissons les annonces se faire, les sous-fifres plancher sur le bouzin, les sous-chefs retenir la solution la plus m*rdique et peut-être qu'on daignera nous avertir des modalités quelques mois avant, dans le Chasseur Français ou sur Gulli.

Et là aussi certains ont la spé math (et PC) d'autres pas. Sans compter sur le fait que tous les bac techno ont des mathématiques en terminale en tronc commun.
gelth
gelth
Niveau 2

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par gelth Aujourd'hui à 16:20
Et la spé math/physique pour les STI2D
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

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par Une passante Aujourd'hui à 17:04
Zetitcheur a écrit:
Luciole a écrit:Par contre il semble qu'il y aurait deux sujet différents... un pour ceux ayant fait la spé, et un pour ceux n'ayant pas fait la spé.

Si dans l'absolu je comprends... ça me questionne beaucoup sur l'équité là dedans. Ca ferait une troisième épreuve de niveau "spé" pour ceux ayant pris spé maths (une en première et deux en term) dont potentiellement deux sur la même matière...

Pour l'épreuve anticipé de Français, les élèves suivant la spécialité HLP n'ont pas pour autant un sujet plus difficile alors qu'ils ont clairement bien plus de cours de littérature que leurs camarades...

Suis je la seule à trouver ça litigieux en terme d'équité pour nos élèves ?
C’est exactement la question que je me posais : en Français c’est une épreuve de même niveau pour tout le monde, y compris les élèves scientifiques pas forcément passionnés par la chose et avec moins de pratique que les élèves des spés littéraires…
Bonjour l’équité.

Je nuance quand même le "bien plus de cours de littérature" : la spécialité HLP, en première, ce sont quatre heures réparties entre les Lettres (2h) et la philosophie (2 heures), et ce qui est travaillé en Lettres n'a pas grand chose à voir avec ce qui est travaillé dans le cadre du cours de Français pour l'épreuve que tout le monde passe.
Et comme l'épreuve de première de français n'a plus rien à voir avec la culture littéraire (puisqu'il y a un programme imposé), le seul "avantage" que peuvent avoir les élèves faisant la spécialité HLP, c'est qu'ils rédigent...
Marmotte_endormie
Marmotte_endormie
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par Marmotte_endormie Aujourd'hui à 18:46
Le gouvernement sera sûrement tombé d'ici là...
Laotzi
Laotzi
Sage

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par Laotzi Aujourd'hui à 21:43
C'est aussi très éclairant sur ce que représente le "contrôle continu". Pour "revaloriser" les mathématiques dans le tronc commun, le ministère décide de créer une épreuve finale (anticipée), sous entendu le contrôle continu n'est pas assez valorisant (ce que je partage en soi).
La seule réponse pertinente serait de remettre toutes les matières en épreuves terminales.

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Manu7
Manu7
Expert spécialisé

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par Manu7 Aujourd'hui à 22:12
N'oublions surtout pas le nouveau principe qui consiste à ne jamais faire le même bac d'une année à l'autre. Ce n'est pas simple d'avoir de nouvelles idées, pour le calendrier on a fait le tour de tous les mois possibles donc une petite épreuve anticipée de maths, c'est une idée qu'elle est bonne !!!
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