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ysabel
Devin

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par ysabel Jeu 27 Juin 2024, 11:39
J'ai eu que le roman Anima est une autobiographie, que c'était un roman qui mélangeait Moyen-Âge et XXIe siècle, que le "mur" était un *élicopter, toute une copie où l'élève expose la méchanceté des hommes sur les petites bêtes, etc.

Tellement d'âneries et de bêtises de compréhension sur un texte si simple que c'en est effrayant.
Lédissé
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Esprit sacré

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par Lédissé Ven 28 Juin 2024, 14:26
Esclarmonde a écrit:Concernant le commentaire, cela n'aurait pas changé la face du monde ni la manière de mener le commentaire, mais j'aurais bien vu dans le chapeau introducteur une formule comme : "l'action se déroule peu avant 1780" (ou n'importe quelle variante comme "sous le règne de Louis XVI"). Cette petite précision n'occuperait même pas la moitié d'une ligne, n'allongerait donc guère le paratexte et pourrait éviter quelques perles ("Au Moyen-Âge" ou "au XXIe siècle"), bref rappellerait discrètement que le récit se passe sous l'Ancien Régime.
Mais je dis ça, je ne dis rien...

Lédissé a écrit:Moui. "1825" est écrit en gras après le titre. Certes, c'est la date de publication et non celle des faits racontés, mais en l'absence de précision ou d'incohérence historique apparaissant dans le texte, on peut supposer que l'époque correspond à peu près. Les candidats qui évoquent le Moyen âge ou le XXIe siècle semblent découvrir l'objet d'étude, en plus de lire le sujet n'importe comment. Et au contraire, je pense qu'une précision aurait entraîné un étalage de considérations historiques s'écartant du texte, encore plus hors-sujet que de la paraphrase.

Juste pour rebondir : je suis tombée sur une copie qui affirmait littéralement dans la même phrase que le roman datait du Moyen Âge et de 1825. Voilà voilà.

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


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Illiane
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par Illiane Ven 28 Juin 2024, 19:43
Ben oui, 1825 c'est tellement loin que ça doit être le Moyen Âge, non abi ?
Lédissé
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Esprit sacré

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par Lédissé Ven 28 Juin 2024, 20:14
Déjà que la langue de Molière est de l'ancien français...

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Garance
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par Garance Ven 28 Juin 2024, 22:00
63 copies (30 dissertations sur Rimbaud et 33 commentaires), 73 oraux.
Dur de jongler entre les deux…
Botticelli
Botticelli
Niveau 7

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par Botticelli Sam 29 Juin 2024, 08:05
Courage à vous dans cette période difficile de corrections ! La grille d'évaluation ne facilite vraiment pas la tâche.
NLM76
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Grand Maître

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par NLM76 Sam 29 Juin 2024, 08:46
Botticelli a écrit:Courage à vous dans cette période difficile de corrections ! La grille d'évaluation ne facilite vraiment pas la tâche.

Pourquoi donc ? Je l'ai consulté, et je n'y ai vu rien que de très raisonnable. C'est ainsi qu'on note une copie. Enfin, non pas en consultant des grilles, mais en se demandant si la copie est insuffisante, moyenne, bonne, selon les différents aspects qui font une bonne copie : correction et clarté de la langue, culture, compréhension du sujet, qualité de la réflexion... Après, pour le niveau des notes, il suffit de savoir quelle moyenne est attendue.
Quid novi sub sole ?

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
roxanne
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par roxanne Sam 29 Juin 2024, 08:49
C'est un curseur, ça laisse quand même des libertés, ce n'est pas une grille figée. Je note comme ça maintenant.
Lédissé
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Esprit sacré

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par Lédissé Sam 29 Juin 2024, 15:09
Je trouve cette grille piège. D'une part, je ne descends presque jamais au palier 1 (qui correspond à un "zéro connaissance / savoir-faire", puisque la négation est stricte), je monte rarement au palier 3 (franchement positif à mon sens), ce qui laisse peu de marge finalement. D'autre part, vu les horreurs (ou simplement les bêtises) que je lis, je trouve souvent le palier 2 généreux... et d'un autre côté, quelques rares copies qui ne vont pas bien loin, ne jargonnent pas, sont trop courtes, mais ne peuvent atteindre le palier 3 sur la plupart des items, copies que j'aurais envie de valoriser, sont "bloquées" (certes, je doute qu'on m'en veuille si je les "surnote", mais
En outre, ça me prend du temps de me poser la question du palier pour chaque "compétence" (sans que j'aie l'impression d'être aidée pour décider de la note ; je ne le fais que pour pouvoir rendre des comptes si on m'en demande en cas de recours), et le temps est compté...
Je ne suis pas opposée à une grille de ce type, j'en ai créé moi-même, mais d'une part je trouve celle-ci restrictive, d'autre part je trouve le barème indicatif contre-productif. Sans celui-ci, et avec plus de pratique, à la fois de la grille et des sujets et copies de type bac, j'aurais peut-être moins de mal ; mais quand on corrige 50 copies de lycée une fois tous les douze mois, sur des thèmes qu'on n'a pas traités soi-même, la correction est laborieuse.

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Alaperne
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Niveau 5

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par Alaperne Dim 30 Juin 2024, 08:47
Pour ma part, 66 copies reparties en 35 dissertations (beaucoup sur Rimbaud !), 31 commentaires et une soixantaine d’oraux.

Pour ma moyenne (des oraux pour le moment) : 14,5 et vous ?

EDIT : Correction d'une faute d'inattention !


Dernière édition par Alaperne le Dim 30 Juin 2024, 13:04, édité 2 fois
roxanne
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par roxanne Dim 30 Juin 2024, 09:35
14,5 à l'écrit ???
Je suis à 11,2 ce qui est la moyenne académique de l'année dernière et à l'oral ça doit être autour de 13. Honnêtement, 14,5 sur autant de copies ça me paraît énorme.
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Dim 30 Juin 2024, 09:37
Je n'ai jamais vu une moyenne pareille à l'écrit.
Tivinou
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par Tivinou Dim 30 Juin 2024, 09:40
J'ai à peu près les mêmes moyennes que toi @roxanne. Peut-être un peu plus à l'oral, c'est normal étant donné le lycée dans lequel j'interroge. 14,5 cela me semble énorme même avec les grilles très généreuses de l'écrit.
roxanne
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par roxanne Dim 30 Juin 2024, 09:48
Je donnais les moyennes académiques de l'année dernière pour l'oral. J'attaque mardi. Mais 14,5 sur plus de 60 copies, ça me semble vraiment haut. Il y a toujours des copies faibles.
TriPrim
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Niveau 2

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par TriPrim Dim 30 Juin 2024, 09:54
Je viens tout juste d'achever la correction de mon paquet, ma moyenne est de 11,4. Les notes vont de 03 à 20. J'interroge également de bons élèves à l'oral, ma moyenne devrait avoisiner les 13 ou 13,5.
Tivinou
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Doyen

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par Tivinou Dim 30 Juin 2024, 10:29
roxanne a écrit:Je donnais les moyennes académiques de l'année dernière pour l'oral. J'attaque mardi. Mais 14,5 sur plus de 60 copies, ça me semble vraiment haut. Il y a toujours des copies faibles.
C'est tard, mardi, pour commencer. C'est le jour où nous finissons les oraux. Après il restera harmonisation de l'oral le 5, harmonisation de l'écrit le 9, et pour les "chanceux" (ouf, je passe à travers) les oraux de rattrapage le 10.
roxanne
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Oracle

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par roxanne Dim 30 Juin 2024, 11:56
Nous, on n'harmonise plus depuis le Covid.
Alaperne
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Niveau 5

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par Alaperne Dim 30 Juin 2024, 13:00
Alaperne a écrit:Pour ma part, 66 copies reparties en 35 dissertations (beaucoup sur Rimbaud !), 31 commentaires et une soixantaine d’oraux.

Pour ma moyenne : 14,5 et vous ?

Je viens de me rendre compte de mon erreur.  affraid J'avais écrit autre chose, puis supprimé sans me relire sérieusement...

Au temps pour moi, 14.5 sont pour les oraux (ils se rattrapent pour beaucoup sur la deuxième partie avec les questions). Non non, pour les écrits, je tourne vers 13 (allant de 4 à 20), avec une copie sur Rimbaud vraiment excellente, un véritable plaisir à lire !
Alaperne
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par Alaperne Dim 30 Juin 2024, 13:01
Je viens de corriger mon premier message. Encore désolé pour cette erreur !
Angel18
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Niveau 6

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par Angel18 Dim 30 Juin 2024, 14:08
Alaperne a écrit:
Alaperne a écrit:Pour ma part, 66 copies reparties en 35 dissertations (beaucoup sur Rimbaud !), 31 commentaires et une soixantaine d’oraux.

Pour ma moyenne : 14,5 et vous ?

Je viens de me rendre compte de mon erreur.  affraid J'avais écrit autre chose, puis supprimé sans me relire sérieusement...

Au temps pour moi, 14.5 sont pour les oraux (ils se rattrapent pour beaucoup sur la deuxième partie avec les questions). Non non, pour les écrits, je tourne vers 13 (allant de 4 à 20), avec une copie sur Rimbaud vraiment excellente, un véritable plaisir à lire !

Pensez-vous qu'il soit possible de la télécharger et qu'on la lise pour le plaisir ? Vu qu'elle sera en anonyme. Merci !
NLM76
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Grand Maître

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par NLM76 Dim 30 Juin 2024, 14:11
Angel18 a écrit:Pensez-vous qu'il soit possible de la télécharger et qu'on la lise pour le plaisir ? Vu qu'elle sera en anonyme. Merci !
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée...


Dernière édition par NLM76 le Mer 10 Juil 2024, 05:45, édité 1 fois

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Tivinou
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par Tivinou Dim 30 Juin 2024, 14:12
C'est illégal.
Angel18
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Niveau 6

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par Angel18 Dim 30 Juin 2024, 14:13
Navrée, je retire cette idée Smile
eliam
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Esprit éclairé

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par eliam Dim 30 Juin 2024, 14:13
roxanne a écrit:14,5 à l'écrit ???
Je suis à 11,2 ce qui est la moyenne académique de l'année dernière et à l'oral ça doit être autour de 13. Honnêtement, 14,5 sur autant de copies ça me paraît énorme.
Je suis plus bas : 10,28 à l'écrit et, pour l'instant, 10,81 à l'oral.
Jojo78
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Niveau 2

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par Jojo78 Mar 09 Juil 2024, 06:01
Bonjour à tous et toutes,

Juste par curiosité, les rares dissertations sur Ponge que vous avez corrigées, étaient satisfaisantes?
eliam
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Esprit éclairé

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par eliam Mer 10 Juil 2024, 03:03
eliam a écrit:
roxanne a écrit:14,5 à l'écrit ???
Je suis à 11,2 ce qui est la moyenne académique de l'année dernière et à l'oral ça doit être autour de 13. Honnêtement, 14,5 sur autant de copies ça me paraît énorme.
Je suis plus bas : 10,28 à l'écrit et, pour l'instant, 10,81 à l'oral.
Ma moyenne pour l'oral est de 12, 5 finalement.
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