Re: levée de l'anonymat des correcteurs de l'EAF....

En effet, la publicité ne s'applique qu'aux concours.
Est-il possible qu'ici, il s'agisse de la possibilité que des parents se rendent dans le centre d'examen ? Mais il faudrait en effet savoir qui est cet "on" dont nous parlons.

Pour la publicité des concours, cela doit varier. Dans mon cas, le président du jury nous avait dit qu'en cas d'"observateur" potentiel, notre autorisation nous serait demandée avant d'entrer, de telle sorte que, en cas de refus, le jury ne saurait jamais qu'on avait refusé. Comme pour @Piesco donc, mais c'était explicite.

piesco a écrit:

Lyorane a écrit:

pretoriahelsinki a écrit:

tutututt a écrit:Bonjour. J'ai eu ce document sur une liste de diffusion syndicale en lettres. Un second message a confirmé que la section avait demandé des explications au rectorat. Je n'en sais pas plus. Je ne crois pas qu'une telle mesure soit mise en place mais ce qui me consterne c'est que notre administration me paraît effectivement se désengager de plus en plus et transférer de plus en plus de responsabilités sur nos épaules. Pour les oraux nous avons été prévenus l'an dernier de l'accessibilité aux bordereaux en nous assurant qu'ils seraient anonymes or mes élèves m'ont dit que ce n'était pas le cas - je ne l'ai pas vérifié. Et cette année on nous a prévenus que des parents assisteraient sans doute aux oraux.

c'est une mauvaise blague, il ne peut en être autrement. Tout un chacun peut légalement, en se faisant tout petit, et avec accord du candidat, assister à un oral de concours, mais là, ça n'a rien à voir. Pour moi, c'est une pure intox.

En concours, le candidat n'a pas le droit de refuser normalement ; s'il le fait, c'est extrêmement mal vu par le jury. Mais là nous ne parlons pas d'un concours, mais d'un examen : ce n'est pas public.

Si, on peut refuser et le jury ne nous en tient pas rigueur. Je doute même qu'ils soient au courant.

J'ai assisté à des oraux d'agrégation cette année et les appariteurs nous ont dit que les candidats n'avaient pas le droit de refuser des auditeurs ; d'ailleurs ils ne leur demandaient pas leur avis et interdiction nous était faite de leur parler et donc de leur demander si cela les dérangeait ou pas...

Sinon concernant les parents, ce serait délirant.

Médée a écrit:

piesco a écrit:

Lyorane a écrit:

pretoriahelsinki a écrit:

c'est une mauvaise blague, il ne peut en être autrement. Tout un chacun peut légalement, en se faisant tout petit, et avec accord du candidat, assister à un oral de concours, mais là, ça n'a rien à voir. Pour moi, c'est une pure intox.

En concours, le candidat n'a pas le droit de refuser normalement ; s'il le fait, c'est extrêmement mal vu par le jury. Mais là nous ne parlons pas d'un concours, mais d'un examen : ce n'est pas public.

Si, on peut refuser et le jury ne nous en tient pas rigueur. Je doute même qu'ils soient au courant.

J'ai assisté à des oraux d'agrégation cette année et les appariteurs nous ont dit que les candidats n'avaient pas le droit de refuser des auditeurs ; d'ailleurs ils ne leur demandaient pas leur avis et interdiction nous était faite de leur parler et donc de leur demander si cela les dérangeait ou pas...

Sinon concernant les parents, ce serait délirant.

J'ai eu la même directive il y a deux ans quand je l'ai passée.

piesco a écrit:C'est ici : https://lyon.snes.edu/Apres-l-intervention-du-SNES-FSU-le-recteur-recule.html

Je note quand même que le SNES qualifie de "recul" ce qui est un démenti. Déontologiquement, ce genre de sous-entendu est très problématique de la part d'enseignants.

(Pour le dire plus franchement : toute cette affaire sent à plein nez la fake news et la rumeur délirante.)

Prezbo a écrit:

piesco a écrit:C'est ici : https://lyon.snes.edu/Apres-l-intervention-du-SNES-FSU-le-recteur-recule.html

Je note quand même que le SNES qualifie de "recul" ce qui est un démenti. Déontologiquement, ce genre de sous-entendu est très problématique de la part d'enseignants.

(Pour le dire plus franchement : toute cette affaire sent à plein nez la fake news et la rumeur délirante.)

C'est quand même très crédible, parce que le "mais non, mais non, vous n'avez pas compris" est un mode de fonctionnement auquel notre administration nous a habitués.

Je voulais bien croire à l’usurpation de la signature du SNES, même si avec un nom propre, c'était osé, ou à l'information pas vérifiée, mais vu la réponse du recteur, il n'y a pas rien au départ. Il ne dit pas que ça n'a jamais été dit, il dit que ce qui a été dit a été mal compris.

Mais la possibilité pour les parents d'assister aux oraux du baccalauréat, c'est clairement la crème du n'importe quoi. Je ne crois pas qu'un responsable ait pu sérieusement affirmer ça. Le premier avril est passé et il faut éviter de propager de telles choses.

C'est sûr que cela serait facile à organiser. Rolling Eyes

@Médée, cela a drôlement changé : CAPES ou Agrégation on m'a toujours demandé et accepté mon refus.

Aperçu par hasard a écrit:Mais la possibilité pour les parents d'assister aux oraux du baccalauréat, c'est clairement la crème du n'importe quoi. Je ne crois pas qu'un responsable ait pu sérieusement affirmer ça. Le premier avril est passé et il faut éviter de propager de telles choses.

En tout cas, cette "possibilité" n'a rien à voir avec cette histoire du SNES et de l'académie de Lyon, c'est @tutututt qui l'a évoquée ici sans plus de détails.

lene75 a écrit:

Prezbo a écrit:

piesco a écrit:C'est ici : https://lyon.snes.edu/Apres-l-intervention-du-SNES-FSU-le-recteur-recule.html

Je note quand même que le SNES qualifie de "recul" ce qui est un démenti. Déontologiquement, ce genre de sous-entendu est très problématique de la part d'enseignants.

(Pour le dire plus franchement : toute cette affaire sent à plein nez la fake news et la rumeur délirante.)

C'est quand même très crédible, parce que le "mais non, mais non, vous n'avez pas compris" est un mode de fonctionnement auquel notre administration nous a habitués.

Je voulais bien croire à l’usurpation de la signature du SNES, même si avec un nom propre, c'était osé, ou à l'information pas vérifiée, mais vu la réponse du recteur, il n'y a pas rien au départ. Il ne dit pas que ça n'a jamais été dit, il dit que ce qui a été dit a été mal compris.

Oui, enfin...On est au niveau du "il devait bien y avoir un petit quelque chose", non ? En l'absence d'écrit ou de témoignage direct...

Quand à la crédibilité juridique d'une affirmation selon laquelle la DEC pouvait choisir de se "désengager" des procédures de recours...

piesco a écrit:C'est sûr que cela serait facile à organiser.

@Médée, cela a drôlement changé : CAPES ou Agrégation on m'a toujours demandé et accepté mon refus.

Je pense que, simplement, il y a des us et coutumes qui peuvent varier selon la discipline / concours / président du jury.

C'est en effet une possibilité.

valle a écrit:

piesco a écrit:C'est sûr que cela serait facile à organiser.

@Médée, cela a drôlement changé : CAPES ou Agrégation on m'a toujours demandé et accepté mon refus.

Je pense que, simplement, il y a des us et coutumes qui peuvent varier selon la discipline / concours / président du jury.

Quand j'ai passé mes oraux de concours, il y avait du public et personne ne m'a demandé mon avis. Les pratiques doivent varier en effet.

Debut des années 2000 ici, le jour du début des oraux, l'ig nous a dit qu'on nous demanderait par politesse, mais qu'il était inacceptable de refuser pour un concours de la fonction publique.

En tout cas, tout cela concerne des concours, et non des examens.

valle a écrit:En tout cas, tout cela concerne des concours, et non des examens.

Oui.

lene75 a écrit:

Prezbo a écrit:

piesco a écrit:C'est ici : https://lyon.snes.edu/Apres-l-intervention-du-SNES-FSU-le-recteur-recule.html

Je note quand même que le SNES qualifie de "recul" ce qui est un démenti. Déontologiquement, ce genre de sous-entendu est très problématique de la part d'enseignants.

(Pour le dire plus franchement : toute cette affaire sent à plein nez la fake news et la rumeur délirante.)

C'est quand même très crédible, parce que le "mais non, mais non, vous n'avez pas compris" est un mode de fonctionnement auquel notre administration nous a habitués.

Je voulais bien croire à l’usurpation de la signature du SNES, même si avec un nom propre, c'était osé, ou à l'information pas vérifiée, mais vu la réponse du recteur, il n'y a pas rien au départ. Il ne dit pas que ça n'a jamais été dit, il dit que ce qui a été dit a été mal compris.

Alors, à la réunion de ce matin, académies Paris Créteil Versailles, on ne nous a pas parlé de lever d'anonymat mais comme l'année dernière de conserver dans un fichier nos appréciations et notes en cas de recours.

piesco a écrit:C'est sûr que cela serait facile à organiser.

@Médée, cela a drôlement changé : CAPES ou Agrégation on m'a toujours demandé et accepté mon refus.

Bien sûr que oui on peut refuser et encore heureux. L’année où j’ai passé l’agrégation, mon ex toxique et violent avec qui j’avais coupé tous les ponts et qui me harcelait m’avait menacée de venir voir mes oraux : il ne l’a pas fait finalement, mais encore heureux que j’aurais pu refuser. Un ami à moi est venu en revanche, et l’appariteur m’a demandé l’autorisation de le laisser assister, et ça a été comme ça pour tous les oraux.
Quant au jury, dont je faisais partie les années passées pour un concours, il n’en a absolument rien à faire de savoir si tartempion accepte ou refuse d’avoir des auditeurs…

illizia a écrit:Réunion des correcteurs en visio ce matin pour les académies de Paris-Versailles-Créteil: la question a été posée dans le chat.
Réponse donnée par l'organisatrice: absolument aucune mesure de ce type n'a été prise et l'on ne sait pas d'où sort cette fausse information...

Bonjour,
J’étais à cette réunion d’information en visio (plusieurs groupes et tous les groupes n’ont pas eu cette info). A cette annonce, tout le monde s’est insurgé. Heureusement suite au courrier du Snes, M. le Recteur a levé ce malentendu. Je vais essayer de poser la question à la coordinatrice pour savoir quelles instances leur avaient demandé de communiquer cette information mais en tout cas, elle n’est maintenant plus d’actualité.

eliam a écrit:
Alors, à la réunion de ce matin, académies Paris Créteil Versailles, on ne nous a pas parlé de lever d'anonymat mais comme l'année dernière de conserver dans un fichier nos appréciations et notes en cas de recours.

J'avoue que je ne comprends pas : s'agit-il des appréciations et des notes portées sur la copie, ou d'éventuelles appréciations supplémentaires que le correcteur aurait fait à son propre usage sans en laisser la trace sur la copie finale ? Parce que dans le premier cas, c'est le travail du DEC de conserver les copies pendant la durée prévue pour répondre à toute demande de consultation ou toute contestation. Demander aux correcteurs de conserver leurs appréciations, c'est demander au correcteur de na pas faire confiance au DEC, ou sous-entendre que celui-ci pourrait modifier ces appréciations.

En réunion ils évoquaient une question de sécurité en cas de problèmes techniques.

Académie de Rennes, on ne nous a pas parlé non plus d'une levée d'anonymat ; par contre j'ai été étonnée d'apprendre que les copies étaient consultables en même temps que les notes : les élèves ont juste à cliquer sur un lien. Je pensais que c'était comme pour le bordereau de l'oral, et qu'il fallait au moins faire la démarche de demander la consultation de la copie.

Et les inspecteurs d'ajouter que les recours avaient explosé. Sans déc' Rolling Eyes

Blondie a écrit:En réunion ils évoquaient une question de sécurité en cas de problèmes techniques.

Ah d'accord. C'est vraiment un "ne nous faites pas confiance, on ne sait pas faire une sauvegarde correcte", alors.

Prezbo a écrit:

Blondie a écrit:En réunion ils évoquaient une question de sécurité en cas de problèmes techniques.

Ah d'accord. C'est vraiment un "ne nous faites pas confiance, on ne sait pas faire une sauvegarde correcte", alors.

Et un "si jamais nous avons des soucis, nous dirons que c'est de votre faute".

valle a écrit:

Prezbo a écrit:

Blondie a écrit:En réunion ils évoquaient une question de sécurité en cas de problèmes techniques.

Ah d'accord. C'est vraiment un "ne nous faites pas confiance, on ne sait pas faire une sauvegarde correcte", alors.

Et un "si jamais nous avons des soucis, nous dirons que c'est de votre faute".

Rôlàlà... mais vous voyez le mal partout!... abi

Blondie a écrit:En réunion ils évoquaient une question de sécurité en cas de problèmes techniques.

Pas seulement, ils ont dit que c'était aussi en cas de recours. L'an dernier, ils ne parlaient que de problèmes techniques.

eliam a écrit:

Blondie a écrit:En réunion ils évoquaient une question de sécurité en cas de problèmes techniques.

Pas seulement, ils ont dit que c'était aussi en cas de recours. L'an dernier, ils ne parlaient que de problèmes techniques.

Mais qu'est-ce que c'est supposé changer, en cas de recours, d'avoir une copie personnelle des notes et des appréciations? Il suffit que l'administration vérifie que la note figurant sur la copie est la même que celle portée sur le relevé dont dispose le candidat, et si c'est cas, le recours devient sans objet - non? levée de l'anonymat des correcteurs de l'EAF.... - Page 3 2314601941

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