Ma principale peut-elle m’imposer de remplir des compétences transversales (hors fin de cycle) ?

Au lycée il me semble que c'est obligatoire en LV puisque les élèves se voient attribués une "attestation de langue" en fonction des compétences cochées sur leur livret. Au départ il devait s'agir d'évaluations au troisième trimestre sur des sujets sans rapport avec les cours mais l'idée à été vite abandonnée (parce que c'était débile et infaisable).

Provence a écrit:

Solga a écrit:

Provence a écrit:

Hitsuji a écrit:

Donc réglementairement je pourrais ne faire qu'une seule et unique évaluation en compétence en fin d'année ?

Tu n’as aucune obligation à évaluer par compétences. Tu peux n’en faire qu’une seule et même aucune.

Si, en collège il y a obligation d'abonder le LSU... qui ne prend en compte que les compétences, puisque de toute façon il n'est pas paramétré pour pouvoir y rentrer des notes.
J'ai même posé la question pour l'année prochaine où apparemment il est question d'un retour généralisé aux notes, et bien même là il va falloir mettre des compétences...Il n'y a heureusement pas de contrainte sur le nombre, mais ça fait double travail quand même car c'est fastidieux.

Il y a obligation de remplir le bilan de compétences, cela ne signifie pas que tu doives entrer toi-même les compétences dans le logiciel ni même les positionner…

Ah oui, vu comme ça, certes. Il y a effectivement des établissements où c'est le CDE qui s'en occupe. Les résultats y sont généralement excellents et les mentions au brevet pleuvent.

Pour donner quelques précisions : chaque AED a « en charge » un niveau, c’est-à-dire que, comme dit plus haut, si on a besoin d’un interlocuteur pour une classe de tel niveau, on va voir l’AED qui suit ce niveau. C’est aussi cet AED qui fait le bilan des absences, retards, sanctions. En théorie, le PP se réunit avec lui pour faire le point à la mi-trimestre et en fin de trimestre. En pratique, depuis que ce système a été mis en place (3-4 ans), je n’ai rencontré l’AED qui suit la classe dont je suis PP qu’une fois au premier trimestre. Le reste de l’année, soit on ne trouve pas de créneau commun pour se voir, soit on n’y pense plus.
Il y a une bonne entente entre les profs et les AED. Mais cette idée de faire un bilan de compétences en vie scolaire est nouvelle. Ça m’a dérangée qu’on me demande mon avis sur la participation en classe pour ce bilan, puisque ça relève de la pédagogie et non de la vie scolaire.

On peut très bien remplir le bilan de cycle sur Pronote en prenant uniquement en compte les notes. Il suffit de le faire manuellement, ou pendant une réunion de bilan de cycle. C'est souvent plus réaliste et parfois à l'avantage des élèves car les moyennes de compétences n'ont pas de sens !!! Et il faut aussi savoir que Pronote propose 5 modes de calculs dont un totalement délirant où on prend en compte les 5 meilleures évaluations par domaine donc les élève se retrouvent facilement avec TB partout !!! Mais de toute manière chaque mode de calcul a des effets absurdes car faire des moyennes de compétences n'a pas de sens. Je le redis souvent les compétences ressemblent en théorie à un passage de permis, quand on repasse le permis on ne fait pas la moyenne avec le nombre d'échecs précédent mais avec Pronote quand on a eu un niveau insuffisant (rouge) alors c'est très compliqué d'avoir au bilan de cycle un niveau TB, même si on a eu par la suite de nombreuses évaluations TB.

Manu7 a écrit:On peut très bien remplir le bilan de cycle sur Pronote en prenant uniquement en compte les notes. Il suffit de le faire manuellement, ou pendant une réunion de bilan de cycle. C'est souvent plus réaliste et parfois à l'avantage des élèves car les moyennes de compétences n'ont pas de sens !!! Et il faut aussi savoir que Pronote propose 5 modes de calculs dont un totalement délirant où on prend en compte les 5 meilleures évaluations par domaine donc les élève se retrouvent facilement avec TB partout !!! Mais de toute manière chaque mode de calcul a des effets absurdes car faire des moyennes de compétences n'a pas de sens. Je le redis souvent les compétences ressemblent en théorie à un passage de permis, quand on repasse le permis on ne fait pas la moyenne avec le nombre d'échecs précédent mais avec Pronote quand on a eu un niveau insuffisant (rouge) alors c'est très compliqué d'avoir au bilan de cycle un niveau TB, même si on a eu par la suite de nombreuses évaluations TB.

Tout à fait d'accord sur l'absurdité d'une "moyenne de compétences", un bilan de fin de cycle sert justement à dire le niveau de l'élève à la fin du cycle, donc n'a pas à tenir compte des éventuels échecs précédents.

Bonjour,
Je reviens sur le sujet des compétences. Je vais avoir des 6ème et des 5ème à la rentrée prochaine et je viens d'apprendre qu'il n'y a pas de notes dans cet établissement. Uniquement une évaluation par compétences. Je suis absolument contre les compétences. Existe-t-il un article de loi quelque part qui puisse me permettre d'exercer pleinement ma liberté pédagogique en mettant des notes comme j'en ai l'habitude?
Merci pour toutes vos réponses.

nounouss a écrit:Bonjour,
Je reviens sur le sujet des compétences. Je vais avoir des 6ème et des 5ème à la rentrée prochaine et je viens d'apprendre qu'il n'y a pas de notes dans cet établissement. Uniquement une évaluation par compétences. Je suis absolument contre les compétences. Existe-t-il un article de loi quelque part qui puisse me permettre d'exercer pleinement ma liberté pédagogique en mettant des notes comme j'en ai l'habitude?
Merci pour toutes vos réponses.

Si cela a été voté au CA, non. En tout cas, pour ce qui en est de la communication au conseil de classe et aux familles via le bulletin et le logiciel utilisé pour collecter les résultats des évaluations.

Ensuite, l'évaluation par compétences n'existe pas. On doit sans doute te demander d'évaluer les compétences par positionnement. Ton collège a sans doute un référentiel de compétences déjà créé et un bulletin correspondant. Demande à avoir ces deux informations, ça t'aidera pas mal à pouvoir faire tes cours avec plus de sérénité en utilisant ta liberté pédagogique dans ce cadre.

Merci de reposer une question sur mon post et de poser la question de la légalité !
Hier, pendant que quelques collègues et moi nous arrachions les cheveux à faire deux groupes de faibles en 5e (en sachant que deux classes sur cinq n’ont pas eu de prof de français depuis février), un groupe de travail décidait que les 6e passeraient en compétences, sous l’ordre de ma principale. Quand je suis arrivé vers eux, ils avaient terminé, et un collègue est venu m’expliquer avec des pincettes (parce qu’il me connaît !) comment il allait falloir que je fasse l’année prochaine, puisqu’il sait que je suis contre les compétences. Il va donc falloir « simplement » que je crée une évaluation en compétences sur Pronote à la fin de chaque trimestre et que je positionne les élèves. Le reste du temps, je peux garder mes notes et ma façon de faire.
J’ai dit ok. De toute façon, je n’avais pas le choix, mais je sens bien que je suis en train de mettre le doigt dans un engrenage qui ne me plaît pas !
Quand je lui ai expliqué qu’en stage, il y a quelques années, le formateur nous avait tous dégoûtés des compétences en nous expliquant qu’on mettait les couleurs « à la louche » (malheureusement, quasiment tous les collègues présents ont quitté l’établissement donc les nouveaux collègues n’ont pas cette vision et commencent à se mettre joyeusement aux compétences), mon collègue m’a montré une de ses évaluations pour que je voie qu’il y a un barème pour chaque compétence évaluée. Ok, mais je ne travaille pas du tout comme ça. Moi, mes évaluations, ce sont des questions sur un texte, une rédaction évaluée dans son ensemble, un contrôle de grammaire ou de conjugaison, etc. Est-ce qu’il y a un texte qui nous oblige à faire autrement ?

Lora a écrit:Merci de reposer une question sur mon post et de poser la question de la légalité !
Hier, pendant que quelques collègues et moi nous arrachions les cheveux à faire deux groupes de faibles en 5e (en sachant que deux classes sur cinq n’ont pas eu de prof de français depuis février), un groupe de travail décidait que les 6e passeraient en compétences, sous l’ordre de ma principale. Quand je suis arrivé vers eux, ils avaient terminé, et un collègue est venu m’expliquer avec des pincettes (parce qu’il me connaît !) comment il allait falloir que je fasse l’année prochaine, puisqu’il sait que je suis contre les compétences. Il va donc falloir « simplement » que je crée une évaluation en compétences sur Pronote à la fin de chaque trimestre et que je positionne les élèves. Le reste du temps, je peux garder mes notes et ma façon de faire.
J’ai dit ok. De toute façon, je n’avais pas le choix, mais je sens bien que je suis en train de mettre le doigt dans un engrenage qui ne me plaît pas !
Quand je lui ai expliqué qu’en stage, il y a quelques années, le formateur nous avait tous dégoûtés des compétences en nous expliquant qu’on mettait les couleurs « à la louche » (malheureusement, quasiment tous les collègues présents ont quitté l’établissement donc les nouveaux collègues n’ont pas cette vision et commencent à se mettre joyeusement aux compétences), mon collègue m’a montré une de ses évaluations pour que je voie qu’il y a un barème pour chaque compétence évaluée. Ok, mais je ne travaille pas du tout comme ça. Moi, mes évaluations, ce sont des questions sur un texte, une rédaction évaluée dans son ensemble, un contrôle de grammaire ou de conjugaison, etc. Est-ce qu’il y a un texte qui nous oblige à faire autrement ?

Tu évalues donc des compétences. Simplement tu mets des notes chiffrées et là on te demande de remplacer par des notes sous forme de pastilles de couleur.

Tu peux très bien continuer de donner des notes aux élèves sur les copies que tu conserves pour toi et dans Pronote tu fais la correspondance en choisissant l'item qui convient et tu rentres la couleur à la louche comme tout le monde...
Rouge :  <5
Jaune : 5 à  11 ou 12 ou ???
Vert :  de 12 à 16
Vert+ ou bleu ou indigo ou autre couleur superpositive car le rouge c'est tellement négatif que bientôt on remplacera le rouge par du orange...  de 16 à 20
Parfois des CDE ne sont pas contents qu'on ajoute une note alors qu'on evalue par positionnement, mais les mêmes CDE peuvent nous montrer en exemple à suivre quelques années plus tard...
Dans la réalité,  vu qu'on effectue des moyennes de notes, de couleurs, de sourires, ... et bien cela revient toujours au même !
Et on peut très bien faire une moyenne visuelle avec une barre de couleur ou un nuage de couleur.

Entièrement d'accord avec Lora!
13 n'est pas quatorze, ni quinze, encore moins 16, et ça reste toujours vert par exemple.
Quelqu'un peut-il me dire où chercher pour avoir de quoi rétorquer à la rentrée? Il paraît que sur leur pronote il n'y a même plus la case note...
J'enrage un peu.

Manu7 a écrit:Tu peux très bien continuer de donner des notes aux élèves sur les copies que tu conserves pour toi et dans Pronote tu fais la correspondance en choisissant l'item qui convient et tu rentres la couleur à la louche comme tout le monde...
Rouge :  <5
Jaune : 5 à  11 ou 12 ou ???
Vert :  de 12 à 16
Vert+ ou bleu ou indigo ou autre couleur superpositive car le rouge c'est tellement négatif que bientôt on remplacera le rouge par du orange...  de 16 à 20
Parfois des CDE ne sont pas contents qu'on ajoute une note alors qu'on evalue par positionnement, mais les mêmes CDE peuvent nous montrer en exemple à suivre quelques années plus tard...
Dans la réalité,  vu qu'on effectue des moyennes de notes, de couleurs, de sourires, ... et bien cela revient toujours au même !
Et on peut très bien faire une moyenne visuelle avec une barre de couleur ou un nuage de couleur.

Les grilles d'évaluation en LV au lycée (recommandées mais pas obligatoires) fonctionnent un peu comme ça: des "points-scores" qui donnent un équivalent en niveau du CERL, lequel peut être traduit en note (de 12 à 15 pour le niveau B1 par exemple, de mémoire mais je n'ai pas la grille sous les yeux).

Les AED n'ont pas "ordonné" , ils ont demandé vu qu'ils avaient besoin de l'enseignante....Ils ont le droit de demander quelque chose à quelqu'un.
Par contre, ils n'ont strictement rien à faire sur des bilans de compétences et je suis curieuse de savoir comment cela leur a pu leur incomber. Ils doivent être les "petites mains" de quelqu'un mais cela n'a pas à être.
Les AED référents de classe suivent les élèves d'une point de vue comportement, assiduité et travail perso, mais ne se substituent ni au CPE, ni au PP.
Personnellement, les AED de mon équipe ne veulent surtout pas être référents de classe parce que ça les gonfle. Je les consulte par contre lorsque je remplis l'appréciation de vie scolaire sur les bulletins.