Quelles chances d'être titularisé avec deux avis défavorables?

Bonjour à tous,

Stagiaire cette année, je n'ai pas encore eu accès aux rapports, mais apparemment, d'après ce que l'on m'a fait entendre, je devrais avoir deux avis défavorables (CDE et IPR). Je n'ai pas encore eu accès à l'avis de l'ISFEC, mais je pense qu'il sera favorable au vu des retours que j'ai eus sur les travaux demandés. Pensez-vous qu'il me reste encore une chance, même infime, d'être titularisée cette année? Certains d'entre-vous ont ils été titularisés avec deux avis défavorables? Si oui, serait-il possible d'avoir vos témoignages?

Bonne journée

Désolé d'avance pour l'humour glacial de ma réponse, mais ta question principale m'a fait penser à une blague de pilote : "Je suis un passager, dans un avion, à 30 000 pieds d’altitude. Le pilote et le copilote sont inconscients, et le cockpit est fermé de l’intérieur. Ai-je une infime chance de m'en sortir vivant ?".
En trouvant la réponse à cette énigme, je pense que tu auras trouvé la réponse à ta question.
Bon courage pour la suite, tout de même.

ça me semble un peu chaud, effectivement.
Je ne sais pas comment ça se passe à l'IFSEC dans ce cas-là. Si c'est comme à l'INSPE, tu devrais être convoqué à une commission, dans laquelle tu pourras plaider ta cause. A l'issue de la commission il sera décidé si tu es titularisé, si tu refais une année de stage, ou si tu es licencié (avec perte dans ce cas du bénéfice du concours).
Si je devais te donner un conseil, c'est de tirer rapidement au clair comment ça se passe dans le privé (ton tuteur devrait pouvoir te dire) : si tu passes devant une commission, il faut fourbir tes arguments. Cela dit, repiquer le stage n'est pas forcément dramatique non plus, même si assurément pénible.

Je pense que tu devrais sérieusement envisager la piste du renouvellement, qui n'est pas forcément une mauvaise chose dans l'absolu. Le gros point négatif est le gel d'indice pendant l'année de renouvellement, il y a aussi le stress de la titularisation la deuxième année à supporter. Mais une deuxième année à mi temps pour se préparer peut sur le long terme être bénéfique. En ce qui me concerne, j'ai beaucoup appris cette deuxième année de stage. Sans doute parce que j'ai rencontré les bonnes personnes (tuteur, cde etc) mais je pense aussi avoir évolué de mon côté favorablement.

Une fois que tu commenceras à digérer cette idée, tu accepteras plus facilement l'éventualité d'un troisième avis négatif. C'est ce qui m'était arrivé, alors que je n'ai eu aucun problème pour les devoirs rendus à l'INSPE. L'avis d'INSPE ne tenait pas compte du travail fourni pour l'INSPE mais de l'avis fourni par le CDE et l'IPR, afin de donner un avis global cohérent favorable pour le renouvellement. Je l'avais vraiment très mal vécu sur le moment, comme une grande injustice, comme si on m'a déclarée incompétente sur tous les points, c'était vraiment violent à vivre. Ma tutrice INSPE a pris le soin de m'en informer par téléphone, j'ai craqué en direct, elle m'a expliqué son point de vue, je lui ai expliqué le mien. Cela ne change rien pour le stagiaire, on passe en commission dès un avis négatif, pourquoi alors l'enfoncer avec 3 avis négatifs ? Mais elle était dans une autre logique, l'avis négatif pour la titularisation était un avis positif pour le renouvellement, c'était une sorte de cohérence pour l'institution, mais très violent pour le stagiaire. J'espère que tu ne seras pas confrontée à ce problème mais au cas où, tu seras déjà préparée psychologiquement.

Malheureusement, il est impossible de penser à la titularisation. Devant la commission, il faut montrer que tu es conscient des difficultés que tu as rencontrée, tu a déjà commencé à y remédier......... Bon courage

Oui en l'état, indépendamment des conditions qui ont été les tiennes cette année, c'est comme ça.
Tu devras démontrer une écoute et une prise en compte de ce qui te sera dit, montrer que tu souhaite progresser.

Derrière tu mettras quelques années pour refaire ton dossier, et si tu tu fais bien ton travail, ceci sera reconnu à ce moment-là.

Bon courage

Regarde bien sur les rapports
* ce qui t'es reproché et indique ce que tu as fait et ce que tu feras pour améliorer ces points négatifs.
* ce qui est positif et appuie-toi sur ces points forts.
* surtout ne pas contester.
Une proche de ma famille(en INSPE) avait très mal pris ces avis négatifs(et avait eu peur d'être licenciée avec 3 avis négatifs) qui pour certains étaient contraires à ce qui avait été dit oralement(pléonasme). La deuxième année s'était bien passé et avait permis de découvrir le collège après un premier stage en lycée
Bon courage à toi

Si je suis renouvelée, est-ce que je ne vais pas être désavantagée par rapport aux autres stagiaires validés du premier coup pour le mouvement suite à mon année de renouvellement ? En clair, est-ce que les cde ne vont pas me dire "je préfère prendre un tel qui a certes moins d'ancienneté que vous mais qui a été validé du premier coup". J'ai aussi peur de ça, qu'après mon année de renouvellement, je me fasse refouler un peu partout, justement parce que j'ai fait deux années de stage.

Du moment que tu es titularisée à la fin de ton 2e stage (en cas de renouvellement), je ne vois pas pourquoi tu te ferais refouler de partout. Si tu es titularisée, c'est que tu es capable d'être prof. Le renouvellement de stage n'est pas si rare, je ne pense pas que fasse de toi une pestiférée.
De toutes façons, sans vouloir être pessimiste, si à l'issue de la commission il est décidé que tu dois refaire une année de stage, tu n'auras pas ton mot à dire et il faudra que tu le refasses (sauf à démissionner). Un appel est sans doute possible, mais ça risque de te prendre beaucoup de temps et de paperasse pour rien.

J'ai été renouvelée et ça ne m'a pas empêché d'avoir une très bonne inspection pour ma titularisation. Donc je pense que si j'avais été dans le privé, j'aurais pu dire "regardez cet excellent rapport" si jamais ça porte préjudice (ce que je ne peux pas affirmer, ne connaissant pas le privé).
De toute façon, quand on passe en commission, il est rarissime (pour ne pas dire impossible) d'être titularisé. C'est soit le renouvellement, soit le licenciement.

Un secret d'Etat : quand un inspecteur (sauf les psychopathes bien sûr) va voir un renouvellement qui se passe bien, ben il est super content ! Si, si...

Je confirme.

LemmyK a écrit:Regarde bien sur les rapports
* ce qui t'es reproché et indique ce que tu as fait et ce que tu feras pour améliorer ces points négatifs.
* ce qui est positif et appuie-toi sur ces points forts.
* surtout ne pas contester.
Une proche de ma famille(en INSPE) avait très mal pris ces avis négatifs(et avait eu peur d'être licenciée avec 3 avis négatifs) qui pour certains étaient contraires à ce qui avait été dit oralement(pléonasme). La deuxième année s'était bien passé et avait permis de découvrir le collège après un premier stage en lycée
Bon courage à toi

Je rejoins les conseils de LemmyK.

Dans le privé, il y a peut être une possibilité que l'on te propose de rester dans le même établissement. Si cette éventualité est abordée, je te conseille d'éviter.

Ça risque d'être compliqué pour la titularisation en effet.
A voir tout de même s'il n'y aurait pas eu des irrégularités qui pourraient jouer en ta faveur.

J'ai eu deux témoignages de collègues qui au vu des rapports n'auraient pas dû être titularisés mais qui l'ont quand même été en faisant valoir qu'ils n'avaient pas eu la formation à laquelle ils auraient eu droit, ou bien que la procédure d'alerte n'avait pas été faite dans les formes.

(Il s'agissait d'agrégés, dont la titularisation s'est décidée en CAPA avec présence des syndicats, donc c'est peut-être plus facile pour les syndicats de menacer de saisir le TA en cas d'irrégularités que quand on est tout seul face à un jury, mais c'est potentiellement une piste à explorer.)

Pour la contestation, tout dépend du contenu. Si le contenu est illégal, il ne faut pas hésiter.

Czar a écrit:

LemmyK a écrit:Regarde bien sur les rapports
* ce qui t'es reproché et indique ce que tu as fait et ce que tu feras pour améliorer ces points négatifs.
* ce qui est positif et appuie-toi sur ces points forts.
* surtout ne pas contester.
Une proche de ma famille(en INSPE) avait très mal pris ces avis négatifs(et avait eu peur d'être licenciée avec 3 avis négatifs) qui pour certains étaient contraires à ce qui avait été dit oralement(pléonasme). La deuxième année s'était bien passé et avait permis de découvrir le collège après un premier stage en lycée
Bon courage à toi

Je rejoins les conseils de LemmyK.

Dans le privé, il y a peut être une possibilité que l'on te propose de rester dans le même établissement. Si cette éventualité est abordée, je te conseille d'éviter.

Ma CDE et l'IPR m'ont conseillée d'aller voir ailleurs. Je suis très attachée à l'établissement où je suis actuellement (ça fait deux ans que j'y suis, j'y ai moi-même été élève) mais j'espère pouvoir y revenir dans quelques années (si le fait de ne pas avoir été validée ne compromet pas mes chances d'y revenir dans le futur).

En effet, tu vas passer en commission et tu devrais être renouvelé.
En cae, on te positionnera sur un autre établissement que personne n'a demandé, il sera donc moins bien géographiquement
Pour l'isfec, tu auras un programme allégée normalement.

Pour le mouvement classique à l'issu de la deuxième année, cela n'aura pas d'influence par contre si ton cde ne te donne pas un avis favorable, ne compte pas sur lui pour valider ta candidature tant qu'il sera là je pense.

La CDE de mon établissement actuel prend sa retraite à la fin de cette année, le 31 août.

A Tuin a écrit:Oui en l'état, indépendamment des conditions qui ont été les tiennes cette année, c'est comme ça.
Tu devras démontrer une écoute et une prise en compte de ce qui te sera dit, montrer que tu souhaite progresser.

Derrière tu mettras quelques années pour refaire ton dossier, et si tu tu fais bien ton travail, ceci sera reconnu à ce moment-là.

Bon courage

Que voulez-vous dire par mettre quelques années pour refaire son dossier? Ca veut dire qu'un stagiaire renouvelé sera vu comme un "pestiféré" même une fois titularisé?

Non, certes, j’ai parfois une question d’un chef ou d’un IPR, mais c’est plus de l’étonnement.
Tu fais ta carrière normalement ensuite et ce n’est pas rare d’avoir été renouvelé. La seule chose qui pénalise, c’est l’année de majoration dans le déroulé de la carrière.

J'ai un copain qui a vécu une mauvaise première année de stage (qui a même été en arrêt sur la fin) et ensuite la deuxième s'est bien déroulée. Après il a passé l'agrégation interne assez facilement et maintenant c'est un pilier de son établissement. Et tout le monde est étonné quand il rappelle par où il est passé.

Jenny a écrit:La seule chose qui pénalise, c’est l’année de majoration dans le déroulé de la carrière.

Ils peuvent la redonner avec l'année d'avancement du PPCR...