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- henrietteMédiateur
Il y a eu pas mal d'articles de presse, c'est ce qui compte, je crois : la multiplication des expressions d'opposition à cette réforme qui se relaient les unes les autres.
Après, concernant ceux qui ne sont pas d'accord avec la réforme mais ne font pas grève parce que (au choix) "ça coûte des sous" / "j'ai mon programme à finir" / "ça sert à rien tant que c'est pas une grève longue" / "je n'ai pas les moyens d'une grève longue"... ; mais qui, dans le même temps, ne manifestent pas non plus un samedi parce que (au choix) "on part dans notre maison de campagne" / "on a aquaponey" / "je suis trop fatigué, le week-end c'est pour se reposer"..., ceux-là auront toujours unebonne excuse pour laisser les autres se mobiliser à leur place. C'est comme ça, il faut faire avec.
Après, concernant ceux qui ne sont pas d'accord avec la réforme mais ne font pas grève parce que (au choix) "ça coûte des sous" / "j'ai mon programme à finir" / "ça sert à rien tant que c'est pas une grève longue" / "je n'ai pas les moyens d'une grève longue"... ; mais qui, dans le même temps, ne manifestent pas non plus un samedi parce que (au choix) "on part dans notre maison de campagne" / "on a aquaponey" / "je suis trop fatigué, le week-end c'est pour se reposer"..., ceux-là auront toujours une
- SergeMédiateur
Oui, en effet.
Vers chez moi, il n'y a eu presque personne.
J'étais le seul de mon établissement.
Dans celui où j'ai un service partagé, seulement deux étaient présents.
Le pire, c'est que la "manif" est passée sous la fenêtre d'un collègue ... qui nous a fait coucou de la main.
Comment dire ...
Vers chez moi, il n'y a eu presque personne.
J'étais le seul de mon établissement.
Dans celui où j'ai un service partagé, seulement deux étaient présents.
Le pire, c'est que la "manif" est passée sous la fenêtre d'un collègue ... qui nous a fait coucou de la main.
Comment dire ...
- beaverforeverNeoprof expérimenté
Petit étiage chez moi... la mobilisation est clairement difficile.
- JulHabitué du forum
Un collègue de mathématiques m'a fait l'apologie des groupes de niveaux cette semaine. Je précise qu'il n'est pas directement concerné puisqu'il n'enseigne pas en 6ème ni en 5ème.
- valleExpert spécialisé
Mais en fait il ne s'agit pas tellement de discuter "des groupes de niveau" en abstrait, mais de voir que cette réforme (telle qu'elle est) n'a absolument aucun sens.
- User20159Esprit éclairé
Jul a écrit:Un collègue de mathématiques m'a fait l'apologie des groupes de niveaux cette semaine. Je précise qu'il n'est pas directement concerné puisqu'il n'enseigne pas en 6ème ni en 5ème.
Tu devrais attendre de voir sa tronche lors de la répartition du chef d'et'.
En l'état et à moyens constants, cette réforme est quasi impossible à mettre en place dans tous les établissements et certains collègues risquent d'avoir des réveils difficiles.
- Spoiler:
- J'ai énormément de mal à avoir de l'empathie avec certains (collègues), alors que je n'en suis pas dépourvu, d'empathie... mais alors pacte + choc des savoirs....en 2 ans...
Et dans ce contexte, être TZR est un avantage énorme, et vu mon académie, je suis sûr de le demeurer.
- JulHabitué du forum
Il est vrai que nous avons de nombreux échos d'établissements qui ne parviennent pas à envisager des groupes en l'absence cruelle d'enseignants et même de nouveaux enseignants issus des concours.
Le collègue favorable à la réforme m'assurait que ça permettrait aux élèves de progresser.
Le collègue favorable à la réforme m'assurait que ça permettrait aux élèves de progresser.
- EsméraldaGrand sage
J'étais dans le cortège de Paris. A l'arrivée à la Sorbonne, très déçue, assez peu de monde mais finalement, cela s'est bien étoffé en cours de route et j'ai trouvé que ce n'était pas si ridicule. Beaucoup de parents FCPE, des banderoles diverses, une ambiance sympa. Les organisateurs ont annoncé 15 000 personnes, pas si mal mais décevant pour une manif à la capitale.
Après nous n'étions que deux de mon collège, trois du collège de mon conjoint, sachant que nous sommes à 30/50 minutes en train... J'ai essayé d'amener des gens mais voilà, silence radio ou " j'ai les filles ce week-end" ( elles peuvent tout à fait marcher hein...), "j'aime pas la foule" " j'ai peur dans les manif..." ( ), "avec mon chien, je ne peux pas partir longtemps" ( ) ... Toujours une bonne raison de ne pas venir. Même les gens les plus remontés et investis en sdp contre la réforme ne vont pas dans les manifs.
Après nous n'étions que deux de mon collège, trois du collège de mon conjoint, sachant que nous sommes à 30/50 minutes en train... J'ai essayé d'amener des gens mais voilà, silence radio ou " j'ai les filles ce week-end" ( elles peuvent tout à fait marcher hein...), "j'aime pas la foule" " j'ai peur dans les manif..." ( ), "avec mon chien, je ne peux pas partir longtemps" ( ) ... Toujours une bonne raison de ne pas venir. Même les gens les plus remontés et investis en sdp contre la réforme ne vont pas dans les manifs.
- EsméraldaGrand sage
La semaine s'annonce compliquée pour mes nerfs, mardi webinaire avec les IPR pour l'équipe de lettres et vendredi après-midi, rencontre avec une IPR de lettres qui vient nous porter la bonne parole. C'est peu dire que je n'ai pas envie.
- GaliNéoFidèle du forum
Esméralda a écrit:silence radio
Tu as bien résumé le problème. 15.000 personnes à Paris, ce n'est PAS une petite manifestation, mais rien dans les médias.
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¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año...
- henrietteMédiateur
Ce n'est pas du tout ce que dit @Esméralda. Lis correctement son message.GaliNéo a écrit:Esméralda a écrit:silence radio
Tu as bien résumé le problème. 15.000 personnes à Paris, ce n'est PAS une petite manifestation, mais rien dans les médias.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- joebar69Fidèle du forum
@GaliNéo : Quand même ! On en a parlé à la radio (France Inter) et dans la presse (nationale et même régionale). Je n'ai pas la TV donc je ne peux pas m'avancer sur ce dernier point.
- GaliNéoFidèle du forum
henriette a écrit:Ce n'est pas du tout ce que dit @Esméralda. Lis correctement son message.GaliNéo a écrit:Esméralda a écrit:silence radio
Tu as bien résumé le problème. 15.000 personnes à Paris, ce n'est PAS une petite manifestation, mais rien dans les médias.
Oui je sais ça s'appelle un détournement, mais dans sa phrase, j'ai trouvé que c'était bien la quintessence du problème : le silence radio.
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- GaliNéoFidèle du forum
joebar69 a écrit:@GaliNéo : Quand même ! On en a parlé à la radio (France Inter) et dans la presse (nationale et même régionale). Je n'ai pas la TV donc je ne peux pas m'avancer sur ce dernier point.
Ne pas avoir la TV aide au bien-être mental. Je n'ai pas passé ma journée sur les infos, mais je n'ai pas vu ou entendu de reportage sur le sujet. Peut-être les syndicats feront-ils une synthèse...
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- joebar69Fidèle du forum
@GaliNéo : Quand tu tapes : Des manifestations "pour dire non au choc des savoirs" du 25 mai 2024, sur un moteur de recherche, tu as quand pas mal de liens vers des articles de presse nationale/régionale et des vidéos de journaux des chaines de la TNT.
- MajuFidèle du forum
Je n'ai pas non plus passé ma journée sur les infos mais il y avait un article dans le journal régional, c'était le premier titre du flash de France Info hier matin, et j'ai entendu un reportage sur France Inter. On est loin du silence radio.GaliNéo a écrit:joebar69 a écrit:@GaliNéo : Quand même ! On en a parlé à la radio (France Inter) et dans la presse (nationale et même régionale). Je n'ai pas la TV donc je ne peux pas m'avancer sur ce dernier point.
Ne pas avoir la TV aide au bien-être mental. Je n'ai pas passé ma journée sur les infos, mais je n'ai pas vu ou entendu de reportage sur le sujet. Peut-être les syndicats feront-ils une synthèse...
- User20159Esprit éclairé
Encore une fois ce n'est pas avec une petite manif' (du mardi ou du samedi) que l'on risque de se faire entendre...
Tant que la profession (du collège à la fac) n'aura pas compris qu'il faut faire sauter, en fin d'année, la collation des grades, les exams en tout genre, on ne va pas s'en sortir.
Les collègues du premier degré ont aussi une arme atomique : la grève totale, reconductible, pendant quelques semaines, ça ferait très mal. Mais ça se finance et ça se fait, enfin...
Evitez de me tomber dessus, ça fait 20 ans que je prêche dans le désert...
allez, bonne fin de week-end.
Tant que la profession (du collège à la fac) n'aura pas compris qu'il faut faire sauter, en fin d'année, la collation des grades, les exams en tout genre, on ne va pas s'en sortir.
Les collègues du premier degré ont aussi une arme atomique : la grève totale, reconductible, pendant quelques semaines, ça ferait très mal. Mais ça se finance et ça se fait, enfin...
Evitez de me tomber dessus, ça fait 20 ans que je prêche dans le désert...
allez, bonne fin de week-end.
- GaliNéoFidèle du forum
Ha@_x a écrit:Encore une fois ce n'est pas avec une petite manif' (du mardi ou du samedi) que l'on risque de se faire entendre...
Tant que la profession (du collège à la fac) n'aura pas compris qu'il faut faire sauter, en fin d'année, la collation des grades, les exams en tout genre, on ne va pas s'en sortir.
Les collègues du premier degré ont aussi une arme atomique : la grève totale, reconductible, pendant quelques semaines, ça ferait très mal. Mais ça se finance et ça se fait, enfin...
Evitez de me tomber dessus, ça fait 20 ans que je prêche dans le désert...
allez, bonne fin de week-end.
C'est beau de rêver, mes collègues au collège refuseront de pénaliser leurs élèves.
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- henrietteMédiateur
Donc tu sais que c'est un procédé détestable et intellectuellement malhonnête mais tu le fais quand même ?GaliNéo a écrit:henriette a écrit:Ce n'est pas du tout ce que dit @Esméralda. Lis correctement son message.GaliNéo a écrit:Esméralda a écrit:silence radio
Tu as bien résumé le problème. 15.000 personnes à Paris, ce n'est PAS une petite manifestation, mais rien dans les médias.
Oui je sais ça s'appelle un détournement, mais dans sa phrase, j'ai trouvé que c'était bien la quintessence du problème : le silence radio.
Histoire d'avoir l'impression qu'au moins quelqu'un est d'accord avec toi, je suppose, genre ami imaginaire...
Donc en fait tu accuses les médias de ne pas en parler, mais tu reconnais ne pas avoir forcément tout écouté :GaliNéo a écrit:joebar69 a écrit:@GaliNéo : Quand même ! On en a parlé à la radio (France Inter) et dans la presse (nationale et même régionale). Je n'ai pas la TV donc je ne peux pas m'avancer sur ce dernier point.
Ne pas avoir la TV aide au bien-être mental. Je n'ai pas passé ma journée sur les infos, mais je n'ai pas vu ou entendu de reportage sur le sujet. Peut-être les syndicats feront-ils une synthèse...
Ne pas faire la grève, ne pas manifester, ne pas même chercher soi-même les infos mais préférer attendre que "les syndicats" te le servent sur un plateau : c'est spécial comme manière de se mobiliser...
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- GaliNéoFidèle du forum
henriette a écrit:Ne pas faire la grève, ne pas manifester, ne pas même chercher soi-même les infos mais préférer attendre que "les syndicats" te le servent sur un plateau : c'est spécial comme manière de se mobiliser...
Vous êtes contre mes méthodes, donc il n'y a pas de débat. Mais je me suis juré de ne pas y revenir dessus.
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- User20159Esprit éclairé
Avec l'intérêtdézélèves, 40 années de dégradations de nos conditions de travail et idem pour les élèves d'ailleurs....
Et je ne rêve pas , je commente.
Et je ne rêve pas , je commente.
- GaliNéoFidèle du forum
Ha@_x a écrit:Avec l'intérêtdézélèves, 40 années de dégradations de nos conditions de travail et idem pour les élèves d'ailleurs....
Et je ne rêve pas , je commente.
Et je suis triste de voir cela aussi, ne t'inquiètes pas.
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- piescoModérateur
GaliNéo a écrit:henriette a écrit:Ne pas faire la grève, ne pas manifester, ne pas même chercher soi-même les infos mais préférer attendre que "les syndicats" te le servent sur un plateau : c'est spécial comme manière de se mobiliser...
Vous êtes contre mes méthodes, donc il n'y a pas de débat. Mais je me suis juré de ne pas y revenir dessus.
Je ne suis pas contre, je ne les comprends pas.
_________________
Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
- mafalda16Modérateur
GaliNéo a écrit:henriette a écrit:Ce n'est pas du tout ce que dit @Esméralda. Lis correctement son message.GaliNéo a écrit:Esméralda a écrit:silence radio
Tu as bien résumé le problème. 15.000 personnes à Paris, ce n'est PAS une petite manifestation, mais rien dans les médias.
Oui je sais ça s'appelle un détournement, mais dans sa phrase, j'ai trouvé que c'était bien la quintessence du problème : le silence radio.
Tu as concept de l’acte de lecture tout personnel
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- Pontorson50Fidèle du forum
Pontorson50 a écrit:Ha@_x a écrit:Encore une fois ce n'est pas avec une petite manif' (du mardi ou du samedi) que l'on risque de se faire entendre...
[b]Tant que la profession (du collège à la fac) n'aura pas compris qu'il faut faire sauter, en fin d'année, la collation des grades, les exams en tout genre, on ne va pas s'en sortir.
Les collègues du premier degré ont aussi une arme atomique : la grève totale, reconductible, pendant quelques semaines, ça ferait très mal. Mais ça se finance et ça se fait, enfin...[/b]
Evitez de me tomber dessus, ça fait 20 ans que je prêche dans le désert...
allez, bonne fin de week-end.[/b]
OK sur ce que j'ai graissé, mais une fois que ceci est acté, tant que personne n'a la clef pour que nous cessions d'être inertes, difficile de reprocher quoi que ce soit aux rares mobilisés sur des actions certes symboliques. Et plus les revenus de base par heure d'enseignement tendent à chuter, plus la charge de préparation de cette heure de cours augmente, plus les travaux satellites (la plupart non payés au delà de l'ISOE qui reste maigrelette) s'accumulent, plus les conditions d'enseignement sont stressantes, plus le nombres d'heures sups contraintes croît, moins l'énergie pour se battre fort et longtemps est là.
En bon historien, tu me diras que bien des combats ont été menés, certains avec succès, dans des situations socialement bien pires que les nôtres, mais il y a, je crois, une différence entre une grève massive pour sauver un tiers des emplois dans une entreprise voire s'opposer à sa fermeture, et une lente dégradation goutte à goutte des conditions statutaires d'une profession (syndrome de la grenouille cuisant dans l'eau qui chauffe doucement...)
- User20159Esprit éclairé
Pontorson50 a écrit:OK sur ce que j'ai graissé, mais une fois que ceci est acté, tant que personne n'a la clef pour que nous cessions d'être inertes, difficile de reprocher quoi que ce soit aux rares mobilisés sur des actions certes symboliques. Et plus les revenus de base par heure d'enseignement tendent à chuter, plus la charge de préparation de cette heure de cours augmente, plus les travaux satellites (la plupart non payés au delà de l'ISOE qui reste maigrelette) s'accumulent, plus les conditions d'enseignement sont stressantes, plus le nombres d'heures sups contraintes croît, moins l'énergie pour se battre fort et longtemps est là.
En bon historien, tu me diras que bien des combats ont été menés, certains avec succès, dans des situations socialement bien pires que les nôtres, mais il y a, je crois, une différence entre une grève massive pour sauver un tiers des emplois dans une entreprise voire s'opposer à sa fermeture, et une lente dégradation goutte à goutte des conditions statutaires d'une profession (syndrome de la grenouille cuisant dans l'eau qui chauffe doucement...)
Je ne reproche rien, à personne, Pontorson. Je constate.
La profession va crever la gueule ouverte, et justement, à coup d'heures sup', d'arrêts, d'arrêts non remplacés, de pactes non assumés.
Ceux qui se gavent d'HSA et d'HSE sont déjà les premiers concernés.
Et nous n'en sommes pas à la lente dégradation....pour moi, nous sommes en train de vivre un plan social, massif.
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- Manifestation des chefs d'établissement contre la réforme du "choc des savoirs"
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