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Pascal974fournaise
Pascal974fournaise
Niveau 1

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par Pascal974fournaise Mar 19 Mar 2024, 17:29
Bonjour,
je viens de recevoir un ordre de mission (invitation à y participer ...) pour un stage qui aura lieu le mercredi après-midi, de 13h30 à 16h30 ...
Je précise que je n'ai pas demandé ce stage ...
1/30ème de salaire pourrait-il m'être retiré si je ne m'y rends pas?
Merci de vos retours,
Pascal
Flof
Flof
Habitué du forum

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par Flof Mar 19 Mar 2024, 17:33
Si c'est une invitation, non.
Si c'est une convocation valant ordre de mission, oui.
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

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par mathmax Mar 19 Mar 2024, 18:22
C’est de plus en plus courant, chez nous c’était des convocations systématiquement sur des demi-journées où nous n’avons pas cours. Nous avons décidé collectivement de ne pas nous y rendre, et jusqu'à présent personne n’a subi de représailles. A mon avis il faut en parler avec les autres collègues convoqués pour éventuellement avoir une position commune. Sinon, en effet tu risques un retrait de salaire. Il faudrait savoir si cela s’est déjà produit dans ton établissement pour décider de la conduite à tenir : aller au stage, ne pas y aller mais assurer tes cours du matin, ou n’aller ni au stage ni à tes cours du matin.

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
pasteque
pasteque
Niveau 10

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par pasteque Mar 19 Mar 2024, 19:12
Est-ce vrai que ces formations sont rémunérés ? L'eafc me soutient qu'il y a une rémunération en plus, pareil pour les formations pendant les vacances scolaires, est-ce vrai ?
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Mar 19 Mar 2024, 19:13
Pendant les vacances, oui, mais pas le mercredi.
freche
freche
Grand sage

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par freche Mar 19 Mar 2024, 19:25
Je fais du soutien scolaire aux restos du coeur le mercredi après midi, hors de question que j'annule pour un stage.
tAoK
tAoK
Habitué du forum

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par tAoK Mar 19 Mar 2024, 20:05
L'an dernier, j'ai reçu une convocation mentionnant :

Je vous invite à participer au stage suivant, cette présente lettre vaut ordre de mission :

Il s'agissait d'une formation que je n'avais pas demandée.

J'ai trouvé la formulation curieuse (invitation ou ordre de mission ? C'est contradictoire). Comme je savais que je quittais le navire quelques mois plus tard, je me suis permis de répondre à ce message de façon un peu ironique :
tAoK a écrit:Bonjour,
Je vous remercie pour votre invitation, mais je souhaite décliner celle-ci. Je n'ai pas demandé de formation et ne souhaite pas assister à celle-ci.
En vous remerciant par avance.
Cordialement,
############

Ma réponse n'a visiblement pas fait rire le destinataire du mail, qui s'est empressé de répliquer :

Bonjour ######,
Il ne s'agit pas d'une invitation mais d'une convocation, pour le #########. Cette formation concerne tous les enseignants néo-titulaires de l'académie de ####### quelle que soit leur discipline d'enseignement et leur niveau de classe. Elle porte sur ###############################.
Si vous maintenez votre refus, je vous prie de bien vouloir justifier votre absence.
Bien cordialement,
######


Si c'est une convocation, qu'ils n'écrivent pas "je vous invite". stage (non demandé) organisé le mercredi après-midi ... 1665347707
pseudo-intello
pseudo-intello
Sage

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par pseudo-intello Mar 19 Mar 2024, 22:10
L'an dernier, j'ai été dans ce cas, je ne me suis pas rendue au stage (le mercredi après-midi, je fais le taxi pour le conservatoire et l'école de danse), et rien ne m'est arrivé.

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pretoriahelsinki
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Niveau 7

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par pretoriahelsinki Jeu 21 Mar 2024, 11:38
Jenny a écrit:Pendant les vacances, oui, mais pas le mercredi.
Vous êtes sûr ? Pour n'importe quel type de formation, y compris si elle est suivie à l'initiative de l'enseignant ? Cela m'étonne..
Leoh59
Leoh59
Niveau 9

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par Leoh59 Lun 06 Mai 2024, 22:58
Bonsoir,
Je poste ici pour éviter d’ouvrir un nouveau fil. Je viens de recevoir une convocation à une formation en visio de 6H sur laquelle il est précisé qu’aucune autorisation d’absence ne serait accordée pour la réaliser et qu’elle devait être effectuée en dehors du temps de service. Je suis un peu surpris de cette formulation d’autant plus que je n’ai jamais demandé à participer à cette formation, dont la durée (6H) n’est pas anecdotique.
Avez-vous été confrontés à cette situation ?
Merci par avance pour vos retours.
A Tuin
A Tuin
Vénérable

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par A Tuin Lun 06 Mai 2024, 23:02
Oui cette année de telles.convocations fleurissent...
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Lun 06 Mai 2024, 23:37
Six heures de visio, mais quel cauchemar...
lene75
lene75
Prophète

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par lene75 Mar 07 Mai 2024, 06:13
Est-ce que ça peut vraiment être obligatoire si c'est hors temps scolaire ?

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
Leoh59
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Niveau 9

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par Leoh59 Mar 07 Mai 2024, 06:19
Je ne sais pas mais c’est une convocation valant ordre de mission.
pseudo-intello
pseudo-intello
Sage

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par pseudo-intello Mar 07 Mai 2024, 06:41
J'ai reçu, un jour, un tel ordre de mission, et la formation était "asynchrone", c'est à dire que c'était du PDF, un ou deux quizz mal ficelé, et il s'agissait de cliquer à la fin de chaque page pour stipuler qu'on avait bien lu / pris connaissance du contenu.
Bref, j'ai torché e bazar en un quart d'heure.

C'était peu de temps après mon PPCR catastrophique. Franchement, les gens qui valident de telles aberrations pédagogiques, en se portant donc en principe garants de leur pertinence, n'ont aucune critique à émettre sur mon cours, qui a sans doute des défauts, j'imagine, mais est à mille lieues au dessus d'un tel machin.

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Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Mar 07 Mai 2024, 07:15
Leoh59 a écrit:Bonsoir,
Je poste ici pour éviter d’ouvrir un nouveau fil. Je viens de recevoir une convocation à une formation en visio de 6H sur laquelle il est précisé qu’aucune autorisation d’absence ne serait accordée pour la réaliser et qu’elle devait être effectuée en dehors du temps de service. Je suis un peu surpris de cette formulation d’autant plus que je n’ai jamais demandé à participer à cette formation, dont la durée (6H) n’est pas anecdotique.
Avez-vous été confrontés à cette situation ?
Merci par avance pour vos retours.

Et quand est placée cette visio de 6h ?
Leoh59
Leoh59
Niveau 9

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par Leoh59 Mar 07 Mai 2024, 07:42
Il n’y a pas d’horaire c’est à faire jusqu’à début juillet, sur mon temps perso comme c’est bien précisé.
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

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par Reine Margot Mar 07 Mai 2024, 14:22
Il me semble que c'est une formation asynchrone. 6h est une durée indicative, je pense comme Pseudo-Intello qu'il est possible de traiter ça en quelques minutes, pour dire qu'on l'a faite et être tranquille.

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
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Goldored
Niveau 2

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par Goldored Mar 07 Mai 2024, 15:45
Visiblement, il reste du monde qui confond temps de travail devant élève et temps de service dû à la Fonction publique...
Danska
Danska
Prophète

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par Danska Mar 07 Mai 2024, 15:53
Goldored a écrit:Visiblement, il reste du monde qui confond temps de travail devant élève et temps de service dû à la Fonction publique...

Pendant le temps de travail hors élèves on a déjà des copies à corriger, des cours à préparer, des mails auxquels il faut répondre, des réunions diverses et variées, de plus en plus de travail administratif. Tu penses vraiment que ce temps de travail hors élèves va magiquement diminuer si on nous colle des formations à la place ?
valle
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Expert spécialisé

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par valle Mar 07 Mai 2024, 15:55
Goldored a écrit:Visiblement, il reste du monde qui confond temps de travail devant élève et temps de service dû à la Fonction publique...
Bon, ton post ne veut pas dire grand-chose à vrai dire. Tu sembles confondre le "travail effectif" (les heures devant élèves, mais aussi tout moment où l'agent ne peut vaquer à ses occupations, comme une réunion, une formation, le déplacement entre deux établissements) et le service dû, non pas à la Fonction publique, mais à l'administration, qui est défini, pour les enseignants, par un régime dérogatoire et non par les 1607h du droit commun de la FP.
Quel contenu mets-tu dans "temps de travail devant élèves" et "temps de service dû à la Fonction publique" ?


Dernière édition par valle le Mar 07 Mai 2024, 16:32, édité 1 fois
Danska
Danska
Prophète

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par Danska Mar 07 Mai 2024, 15:56
Je viens de jeter un coup d'œil à l'historique de @Goldored : aucune contribution utile depuis son inscription en 2016, et le peu de messages postés est digne d'un lecteur du Figaro. Inutile de perdre du temps avec lui.
Dame Jouanne
Dame Jouanne
Érudit

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par Dame Jouanne Mar 07 Mai 2024, 16:05
Danska a écrit:
Goldored a écrit:Visiblement, il reste du monde qui confond temps de travail devant élève et temps de service dû à la Fonction publique...

Pendant le temps de travail hors élèves on a déjà des copies à corriger, des cours à préparer, des mails auxquels il faut répondre, des réunions diverses et variées, de plus en plus de travail administratif. Tu penses vraiment que ce temps de travail hors élèves va magiquement diminuer si on nous colle des formations à la place ?
Il parait que le télétravail est rentré dans les mentalités, pourtant il y en a encore qui pensent que travailler chez soi n'est pas du vrai travail... ou alors c'est juste quand il s'agit de notre travail à nous les enseignants qui, comme chacun sait n'est pas un VRAI travail.

Oups, je viens de lire le message de Danska : inutile en effet d'apporter de l'eau à un moulin qui tourne tout seul.
Leoh59
Leoh59
Niveau 9

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par Leoh59 Mar 07 Mai 2024, 16:15
Goldored a écrit:Visiblement, il reste du monde qui confond temps de travail devant élève et temps de service dû à la Fonction publique...

Cela fait 11 ans que j'enseigne, je pense avoir compris, merci... Sur l'ordre de mission il est bien précisé "en dehors du temps de service". D'ailleurs, deux collègues CPE ont également reçu cette convocation à la même formation, c'est donc bien que cette formation est à réaliser sur notre temps personnel puisqu'elles n'ont pas de travail en dehors de leur présence au lycée, contrairement à nous.
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Goldored
Niveau 2

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par Goldored Mar 07 Mai 2024, 17:03
valle a écrit:
le service dû, non pas à la Fonction publique, mais à l'administration
C'est quoi la différence ?

valle a écrit:et le service dû (...) qui est défini, pour les enseignants, par un régime dérogatoire et non par les 1607h du droit commun de la FP.
Par quel texte grand dieu ? J'aimerais tant qu'on puisse enfin me le montrer !


valle a écrit:Quel contenu mets-tu dans "temps de travail devant élèves" et "temps de service dû à la Fonction publique" ?
Il me semble que la nuance est parfaitement évidente ? stage (non demandé) organisé le mercredi après-midi ... 1665347707


Dernière édition par Goldored le Mar 07 Mai 2024, 17:16, édité 1 fois
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