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Mathador
Empereur

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par Mathador Mar 7 Mai 2024 - 20:44
Goldored a écrit:C'est tellement bien d'avoir des privilèges.
Pas assez pour que je cherche à revenir dans l'EN, même en tant qu'agrégé.
Hans
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Niveau 7

stage (non demandé) organisé le mercredi après-midi ... - Page 3 Empty Re: stage (non demandé) organisé le mercredi après-midi ...

par Hans Mar 7 Mai 2024 - 20:58
mathmax a écrit:Bon, je vais essayer de simplifier la situation pour notre nouvel ami :  les enseignants font 1607h par an, cela semble admis par notre ministère (en fait beaucoup en font plus mais restons en là dans un souci de simplification). Donc, si on veut qu’ils se forment sur leur temps de travail, et bien pour 6 heures de formation il faut les soulager de 6 heures de travail. Si cette formation a lieu à la place de cours, on est à peu près dans ce cas. Mais si elle a lieu en dehors, comment compense-t-on ? On jette un paquet de copies à la poubelle ? On décide qu’on ne répondra pas aux 6 prochains parents qui demanderont un entretien ? On informe la direction qu’on se contentera de faire garderie pendant les heures de cours qu’on aurait du préparer pendant ces 6 heures ?

Oui c est un peu ça, à nous de retirer des missions, si j ai dépassé mon quota d heure, cette semaine je ne prépare plus de cours, ce sera exercices du manuels 😁
Mathador
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Empereur

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par Mathador Mer 8 Mai 2024 - 1:28
J'ai plus simple:
- on met des pointeuses aux entrées des EPLE;
- dès qu'un enseignant a fait 1607h depuis la rentrée, il est libéré jusqu'à la rentrée suivante.
Ainsi il n'y aura plus de glandus puisque les enseignants feront tous leurs 1607 heures.
(et l'année scolaire s'arrêtera au printemps, mais bien entendu personne dans la haute administration n'aura été capable de l'anticiper)

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par lene75 Mer 8 Mai 2024 - 8:08
N'empêche que cette question temps de service / temps devant élèves n'est pas si bête que ça. Pour en avoir discuté avec un IPR, il s'agit bien de formations hors temps de service, et pas seulement hors temps de cours. Mettons qu'un IPR convoque un mardi après-midi un groupe de 10 profs dont aucun n'a cours le mardi après-midi. Il obtiendra sans problème l'accord des chefs d'établissement concernés, mais cette formation lui sera décomptée de son quota de formations SUR temps de service, parce qu'elle a lieu aux heures d'ouverture habituelles des établissements scolaires, et non hors temps de service, quota encore possible cette année, mais supprimé l'an prochain. Raison pour laquelle on voit fleurir les formations en visio de 19h à 21h voire de 20h à 22h. Il est donc bien entendu que les formations doivent se faire en plus de la totalité de notre service, et pas seulement en dehors de nos heures de cours.

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
Fenrir
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par Fenrir Mer 8 Mai 2024 - 8:47
lene75 a écrit:Raison pour laquelle on voit fleurir les formations en visio de 19h à 21h voire de 20h à 22h

Mais quel enfer...

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
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par Avatar des Abysses Mer 8 Mai 2024 - 9:02
Pour les formations qui sont placées à des heures déraisonnables, c'est facile : Vous n'avez ni PC à disposition, ni connexion internet à disposition.
Soit l'état nous donne les moyens ( sauf allez en salle informatique de 19 à 21 h dans notre établissement pour faire la dite visio ^^ ), soit il ne nous les donne pas.
Perso, j'habite dans ma campagne reculée, le réseau mobile et même internet ne sont pas au top, quand ils ne sont pas coupés ou saturés.
J'attend avec impatience ce type de formations Smile.

@lene75
Si j'ai bien compris ton message, l'an prochain, ce type de formation en visio n'existera plus ( enfin plus sous cette forme ).

_________________
Il y a 10 catégories de personnes ceux qui connaissent le binaire, ceux qui connaissent le ternaire... et les autres.
N'écoutez pas les bruits du monde, mais le silence de l'âme. ( JCVD  )
"if you think education is expensive, try ignorance", Abraham Lincoln
Au 01/08/2022 :  2,2 SMIC = 2923,91 euros NET...
Au 01/01/2023 :  2,2 SMIC = 2976,75 euros NET...
Au 01/05/2023 :  2,2 SMIC = 3036,24 euros NET...
Au 01/09/2024 :  2,2 SMIC = 3077,14 euros NET...
Pour info 2,2 SMIC était le salaire des professeurs débutants en 1980.
lene75
lene75
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par lene75 Mer 8 Mai 2024 - 9:13
Avatar des Abysses a écrit:

@lene75
Si j'ai bien compris ton message, l'an prochain, ce type de formation en visio n'existera plus ( enfin plus sous cette forme ).

Nan c'est le contraire, elles vont se multiplier. Cette année il reste un quota de formations qui peuvent avoir lieu sur temps de service, mais l'an prochain on leur demande 100% de formations hors temps de service.

Pour l'instant, notre inspection, qui est très attentive à la question, n'impose pas ces formations, ni celles qui sont pendant les vacances (et donc personne ne s'inscrit), mais les exécutants n'ont que très peu de marge de manœuvre.
Clecle78
Clecle78
Bon génie

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par Clecle78 Mer 8 Mai 2024 - 9:40
Fenrir a écrit:
lene75 a écrit:Raison pour laquelle on voit fleurir les formations en visio de 19h à 21h voire de 20h à 22h

Mais quel enfer...
C'est illégal, non ?
A Tuin
A Tuin
Vénérable

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par A Tuin Mer 8 Mai 2024 - 11:05
Clecle78 a écrit:
Fenrir a écrit:
lene75 a écrit:Raison pour laquelle on voit fleurir les formations en visio de 19h à 21h voire de 20h à 22h

Mais quel enfer...
C'est illégal, non ?

Si nous recevons pas un ordre de mission spécifique pour de tels horaires, c'est fait de façon sauvage et équivalent à du travail non déclaré.
Si vous recevez de telles convocations et souhaitez y participer, il faut absolument demander la preuve écrite et donc la convocation avec la feuille d'ordre de mission habituelle pour pouvoir faire valoir votre travail.
ysabel
ysabel
Devin

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par ysabel Mer 8 Mai 2024 - 12:06
Clecle78 a écrit:
Fenrir a écrit:
lene75 a écrit:Raison pour laquelle on voit fleurir les formations en visio de 19h à 21h voire de 20h à 22h

Mais quel enfer...
C'est illégal, non ?

A Tuin a écrit:
Clecle78 a écrit:
Fenrir a écrit:
lene75 a écrit:Raison pour laquelle on voit fleurir les formations en visio de 19h à 21h voire de 20h à 22h

Mais quel enfer...
C'est illégal, non ?

Si nous recevons pas un ordre de mission spécifique pour de tels horaires, c'est fait de façon sauvage et équivalent à du travail non déclaré.
Si vous recevez de telles convocations et souhaitez y participer, il faut absolument demander la preuve écrite et donc la convocation avec la feuille d'ordre de mission habituelle pour pouvoir faire valoir votre travail.

Oui c'est illégal. Une journée de travail (même avec une pause de 5h) ne peut dépasser 12h et il doit y avoir 11h entre la fin d'une journée et le début de l'autre.
Sans parler des horaires de nuit...
Et même avec ordre de mission écrit, ça reste illégal.

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