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- ProvenceEnchanteur
henriette a écrit:Ce n'est pas pour rien qu'on a lutté, qu'on a fait grève en 2016 contre cette inepte réforme NVB, qui mettait le vers dans le fruit.
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- TrucOuBiduleHabitué du forum
Bah si ces 4h ont été ainsi imposées.moi c'est moi a écrit:TrucOuBidule a écrit:
Sauf que ça, on l'a eu implicitement dans nos programmes, avec le 4h hebdo de "sciences et technologie" en cycle 3 (réforme du collège 2016).
Qui n'était pas imposé... Mais en acceptant de faire ceci on a envoye le message qu'un capes n'était plus nécessaire pour enseigner telle ou telle matière.
Difficile de revenir en arrière maintenant
Et même qu'en 2023, elles sont devenues 3h hebdo de "sciences et technologie" sans prof de technologie.
- TrucOuBiduleHabitué du forum
Quel principe ?Provence a écrit:Et ça rend le principe acceptable ?
Je pense que là, il faut demander à des collègues de sciences ou à ceux qui ont mis en place l'EIST dans leur bahut.
- Perso...:
- techno depuis mon recrutement (+ impliquée en CA, en asso disci et syndicalement) et n'ayant tjs enseigné qu'en techno, je pense que je réponds indirectement.
- moi c'est moiNiveau 9
TrucOuBidule a écrit:Bah si ces 4h ont été ainsi imposées.moi c'est moi a écrit:TrucOuBidule a écrit:
Sauf que ça, on l'a eu implicitement dans nos programmes, avec le 4h hebdo de "sciences et technologie" en cycle 3 (réforme du collège 2016).
Qui n'était pas imposé... Mais en acceptant de faire ceci on a envoye le message qu'un capes n'était plus nécessaire pour enseigner telle ou telle matière.
Difficile de revenir en arrière maintenant
Et même qu'en 2023, elles sont devenues 3h hebdo de "sciences et technologie" sans prof de technologie.
Mais il n'était pas imposé de faire de l'eist, donc pas nécessaire de le mettre en place
- EdithWGrand sage
henriette a écrit:Ce n'est pas pour rien qu'on a lutté, qu'on a fait grève en 2016 contre cette inepte réforme NVB, qui mettait le vers dans le fruit.
Tout à fait.
Et on constate, une fois de plus, que le ministère doit se frotter les mains en constatant que ce genre d'info, qui pourrait être relativement neutre (une alternance de deux matières sur trois plus ou moins régulièrement) suffit à ce qu'on sorte les invectives et qu'on commence à jouer à "c'est sur moi qu'on tape le plus", "c'est moi le plus malheureux". On en est arrivés à un tel degré de souffrance/raz le bol que l'esprit de corps et le soutien inconditionnel à tout collègue/toute discipline/tout dispositif qui est "attaqué" n'est quasiment plus automatique car les personnes non concernées y voient maintenant un intérêt potentiel pour elles. C'est bien triste, mais c'est comme ça. Plus personne ne peut compter sur la mobilisation totale, sauf énormité... et comme on s'en rapproche de plus en plus, on se mithridatise et on ne voit plus où le bât blesse si un collègue est en perte d'heures, à plus forte raison, si une catégorie dont on ne fait pas partie est menacée. Liste non exhaustive : annualisation des services en lycée agricole, suppression progressive des heures de LV rare (dont allemand maintenant ), des LCA, baisse des dotations des CDI, et on ne parle pas du LP qui ne concerne personne si on en croit le non sujet que ça semble être.
Pour en revenir au sujet du fil, on devrait tous se réjouir pour les profs de SVT qui, cette année, après l'avoir fait sans interruption pendant longtemps, n'auront pas à corriger le brevet... Et être dans l'empathie avec les autres qui devront le corriger (j'ignore le nombre de collègues qui ne sont pas du tout concernés par les examens, sans doute assez peu - même nous, profs docs, faisons les surveillances et les oraux de brevet ou Grand Oral), sans mettre les uns et les autres en concurrence.
- TrucOuBiduleHabitué du forum
Non, mais l'EIST précédait la réforme 2016 et la dénomination "sciences et technologie" pour le cycle 3.moi c'est moi a écrit:TrucOuBidule a écrit:Bah si ces 4h ont été ainsi imposées.moi c'est moi a écrit:TrucOuBidule a écrit:
Sauf que ça, on l'a eu implicitement dans nos programmes, avec le 4h hebdo de "sciences et technologie" en cycle 3 (réforme du collège 2016).
Qui n'était pas imposé... Mais en acceptant de faire ceci on a envoye le message qu'un capes n'était plus nécessaire pour enseigner telle ou telle matière.
Difficile de revenir en arrière maintenant
Et même qu'en 2023, elles sont devenues 3h hebdo de "sciences et technologie" sans prof de technologie.
Mais il n'était pas imposé de faire de l'eist, donc pas nécessaire de le mettre en place
Cela était proposé à titre "expérimental" justement, en 6è ET 5e.
Je me rappelle très bien, je faisais partie des cohortes de jeunes recrutés (à l'époque) sur lesquels on faisait pression pour mettre en place ce truc
(pour l'idée, ça a commencé en 2006 si j'en crois ce lien : https://fondation-lamap.org/documentation-pedagogique/enseignement-integre-de-science-et-technologie-eist-pourquoi-et-comment Et pour mon aca, c'était bien la CARDIE qui poussait à cela - en 2012 apparemment : https://cardie.ac-creteil.fr/spip.php?article49)
D'ailleurs, les maths pouvaient en faire partie.
Et maintenant, on nous parle d'approche STEM/STIM (ça vient des US, du coup, nos huiles doivent penser que ça fait plus vendeur que EIST...:
https://fr.wikipedia.org/wiki/STEM_(disciplines)
Les collègues qui se sont engouffrés dans l'EIST ont en effet favorisé l'apparition du bloc en 2016 pour tous, mais c'était en amont de l'officialisation dans les programmes.
- TrucOuBiduleHabitué du forum
EdithW a écrit:henriette a écrit:Ce n'est pas pour rien qu'on a lutté, qu'on a fait grève en 2016 contre cette inepte réforme NVB, qui mettait le vers dans le fruit.
Tout à fait.
Et on constate, une fois de plus, que le ministère doit se frotter les mains en constatant que ce genre d'info, qui pourrait être relativement neutre (une alternance de deux matières sur trois plus ou moins régulièrement) suffit à ce qu'on sorte les invectives et qu'on commence à jouer à "c'est sur moi qu'on tape le plus", "c'est moi le plus malheureux". On en est arrivés à un tel degré de souffrance/raz le bol que l'esprit de corps et le soutien inconditionnel à tout collègue/toute discipline/tout dispositif qui est "attaqué" n'est quasiment plus automatique car les personnes non concernées y voient maintenant un intérêt potentiel pour elles. C'est bien triste, mais c'est comme ça. Plus personne ne peut compter sur la mobilisation totale, sauf énormité... et comme on s'en rapproche de plus en plus, on se mithridatise et on ne voit plus où le bât blesse si un collègue est en perte d'heures, à plus forte raison, si une catégorie dont on ne fait pas partie est menacée. Liste non exhaustive : annualisation des services en lycée agricole, suppression progressive des heures de LV rare (dont allemand maintenant ), des LCA, baisse des dotations des CDI, et on ne parle pas du LP qui ne concerne personne si on en croit le non sujet que ça semble être.
Pour en revenir au sujet du fil, on devrait tous se réjouir pour les profs de SVT qui, cette année, après l'avoir fait sans interruption pendant longtemps, n'auront pas à corriger le brevet... Et être dans l'empathie avec les autres qui devront le corriger (j'ignore le nombre de collègues qui ne sont pas du tout concernés par les examens, sans doute assez peu - même nous, profs docs, faisons les surveillances et les oraux de brevet ou Grand Oral), sans mettre les uns et les autres en concurrence.
Pfff. Sérieux. Le ministère s'en fout.
Non ce n'est pas se victimiser. C'est quand même gros pour la techno de faire abstraction du fait qu'on nous ait enlevé un quart de nos postes l'an passé tout en faisant semblant de nous maintenir au DNB.
Alors si tu veux, "Youpi ! " pour les collègues de SVT mais le pays des bisounours, ça va deux secondes quand même.
- moi c'est moiNiveau 9
TrucOuBidule a écrit:Non, mais l'EIST précédait la réforme 2016 et la dénomination "sciences et technologie" pour le cycle 3.moi c'est moi a écrit:TrucOuBidule a écrit:Bah si ces 4h ont été ainsi imposées.moi c'est moi a écrit:
Qui n'était pas imposé... Mais en acceptant de faire ceci on a envoye le message qu'un capes n'était plus nécessaire pour enseigner telle ou telle matière.
Difficile de revenir en arrière maintenant
Et même qu'en 2023, elles sont devenues 3h hebdo de "sciences et technologie" sans prof de technologie.
Mais il n'était pas imposé de faire de l'eist, donc pas nécessaire de le mettre en place
Cela était proposé à titre "expérimental" justement, en 6è ET 5e.
Je me rappelle très bien, je faisais partie des cohortes de jeunes recrutés (à l'époque) sur lesquels on faisait pression pour mettre en place ce truc
(pour l'idée, ça a commencé en 2006 si j'en crois ce lien : https://fondation-lamap.org/documentation-pedagogique/enseignement-integre-de-science-et-technologie-eist-pourquoi-et-comment Et pour mon aca, c'était bien la CARDIE qui poussait à cela - en 2012 apparemment : https://cardie.ac-creteil.fr/spip.php?article49)
D'ailleurs, les maths pouvaient en faire partie.
Et maintenant, on nous parle d'approche STEM/STIM (ça vient des US, du coup, nos huiles doivent penser que ça fait plus vendeur que EIST...:
https://fr.wikipedia.org/wiki/STEM_(disciplines)
Les collègues qui se sont engouffrés dans l'EIST ont en effet favorisé l'apparition du bloc en 2016 pour tous, mais c'était en amont de l'officialisation dans les programmes.
Merci pour tout cet historique, je ne pensais pas que cela remontait a si loin.
- henrietteMédiateur
Merci pour ce message plein de bon sens, @EdithW.EdithW a écrit:henriette a écrit:Ce n'est pas pour rien qu'on a lutté, qu'on a fait grève en 2016 contre cette inepte réforme NVB, qui mettait le vers dans le fruit.
Tout à fait.
Et on constate, une fois de plus, que le ministère doit se frotter les mains en constatant que ce genre d'info, qui pourrait être relativement neutre (une alternance de deux matières sur trois plus ou moins régulièrement) suffit à ce qu'on sorte les invectives et qu'on commence à jouer à "c'est sur moi qu'on tape le plus", "c'est moi le plus malheureux". On en est arrivés à un tel degré de souffrance/raz le bol que l'esprit de corps et le soutien inconditionnel à tout collègue/toute discipline/tout dispositif qui est "attaqué" n'est quasiment plus automatique car les personnes non concernées y voient maintenant un intérêt potentiel pour elles. C'est bien triste, mais c'est comme ça. Plus personne ne peut compter sur la mobilisation totale, sauf énormité... et comme on s'en rapproche de plus en plus, on se mithridatise et on ne voit plus où le bât blesse si un collègue est en perte d'heures, à plus forte raison, si une catégorie dont on ne fait pas partie est menacée. Liste non exhaustive : annualisation des services en lycée agricole, suppression progressive des heures de LV rare (dont allemand maintenant ), des LCA, baisse des dotations des CDI, et on ne parle pas du LP qui ne concerne personne si on en croit le non sujet que ça semble être.
Pour en revenir au sujet du fil, on devrait tous se réjouir pour les profs de SVT qui, cette année, après l'avoir fait sans interruption pendant longtemps, n'auront pas à corriger le brevet... Et être dans l'empathie avec les autres qui devront le corriger (j'ignore le nombre de collègues qui ne sont pas du tout concernés par les examens, sans doute assez peu - même nous, profs docs, faisons les surveillances et les oraux de brevet ou Grand Oral), sans mettre les uns et les autres en concurrence.
En l'espèce effectivement, le bonheur des uns (SVT qui n'est pas au DNB pour la première fois depuis des lustres) n'a strictement rien à voir avec le malheur des autres (Technologie) ; et donc leur faire reproche de se réjouir du répit qu'ils ont cette année est pour le moins malvenu.
- Spoiler:
- Sinon certains profs de SVT (et de Physique-chimie) pourraient aussi juger pertinent de venir se plaindre de leurs dédoublements perdus pour en faire en technologie afin de maintenir des postes en technologie. Heureusement, ils ont l'empathie suffisante pour ne pas le faire.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Fab72Niveau 5
Notre CDE vient de nous annoncer en conseil péda que la correction du DNB pour les sciences et la techno (et aussi l'HG) serait le vendredi 5 et le lundi 8 juillet. Je ne sais pas d'où il tient l'info. Est-ce que quelqu'un a des infos ? Merci.
Et bon grand WE
Et bon grand WE
- LaplumeNiveau 4
Infos de notre côté : corrections en HG les 4 et 5 juillet.
- ylmExpert spécialisé
Pas d'info là-dessus mais on est en vacances le 11 juillet au soir cette année, donc c'est possible.Fab72 a écrit:Notre CDE vient de nous annoncer en conseil péda que la correction du DNB pour les sciences et la techno (et aussi l'HG) serait le vendredi 5 et le lundi 8 juillet. Je ne sais pas d'où il tient l'info. Est-ce que quelqu'un a des infos ? Merci.
Et bon grand WE
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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
- Fab72Niveau 5
Laplume a écrit:Infos de notre côté : corrections en HG les 4 et 5 juillet.
Est-ce que ça dépend des académies ...?
- IlonaHabitué du forum
Fab72 a écrit:Notre CDE vient de nous annoncer en conseil péda que la correction du DNB pour les sciences et la techno (et aussi l'HG) serait le vendredi 5 et le lundi 8 juillet. Je ne sais pas d'où il tient l'info. Est-ce que quelqu'un a des infos ? Merci.
Et bon grand WE
Je confirme vos propos, je travaille en Normandie, et j ai entendu la même chose, hier soir en conseil péda.
Comme je suis lente dans mes corrections, je serais probablement amenée á revenir le lundi.
- KilmenyEmpereur
Fab72 a écrit:Laplume a écrit:Infos de notre côté : corrections en HG les 4 et 5 juillet.
Est-ce que ça dépend des académies ...?
Oui
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- Fab72Niveau 5
Merci.Kilmeny a écrit:Fab72 a écrit:Laplume a écrit:Infos de notre côté : corrections en HG les 4 et 5 juillet.
Est-ce que ça dépend des académies ...?
Oui
Pas tombé sur la bonne, moi...
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