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par Aperçu par hasard Mer 1 Mai 2024 - 20:54
Ganbatte a écrit:
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Ganbatte a écrit:Cette marche arrière soudaine me fait me demander ce qui était prévu, et ce qui ne l'était pas. J'imagine les étapes suivantes :
1. Le budget est modifié à la volée, on retire des moyens, le MEN doit rendre de l'argent.
2. La ministre et les recteurs en ont marre de jouer les soutiers d'Attal.
3. Les académies pourraient rendre des moyens de nombreux postes différents, mais choisissent le plus flagrant, communiquent du jour au lendemain, énervent tout le monde par la brutalité du procédé.
4. Cela crée une émotion, marche arrière, le gouvernement passe pour des amateurs irréfléchis.

Est-ce que ça paraît trop complotiste ?

Non. J'ai pensé la même chose. C'est à mon sens la seule hypothèse solide si l'on exclut l'incompétence abyssale. Mais je suis surpris par le point 4. Je ne pensais pas qu'une "émotion" traversant l'EN, même massivement, puisse encore être considérée par ce gouvernement comme une raison suffisante de faire marche arrière. En tout cas, j'imagine qu'il y a en arrière-plan des tensions internes au gouvernement, avec un maximum de pression de Bercy sur les autres ministères.

Disons que c'est une émotion qui allait gagner les parents d'élèves, et qu'en pleine période électorale, alors que le sujet EN revient encore et encore, ç'aurait été très déplacé. Enfin ce n'est qu'un scénario.

Effectivement, le timing n'était pas idéal. Mais là encore, "Qui aurait pu prédire..." comme disait... - ah mais qui donc déjà?  Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 2314601941

epekeina.tes.ousias a écrit:Et le premier jour le MEN sépara les ténèbres et les crédits.
Et le second jour le MEN fit planer les crédits à la surface des eaux.
Et le troisième jour le MEN vit que tout croissait et multipliait sauf les crédits.
Et le quatrième jour le MEN se demander s'il ne pouvait pas faire mieux avec moins.
Et le cinquième jour le MEN déclara qu'il fallait désormais faire mais sans.
Et le sixième jour le MEN se dit qu'il pouvait faire aussi bien avec que sans mais que rien ne changeait.
Et le septième jour le MEN vit qu'il fallait vraiment qu'il prenne du repos.
Et le MEN prit du repos. Ah le MEN !

En effet, et puis n'oublions pas : "À qui l'on a peu donné, on demandera beaucoup" (Luc 12, 39-48, édition revue et corrigée par le MEN)
Jacq
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par Jacq Mer 1 Mai 2024 - 20:57
Nous avons atteint les tréfonds de l'imbécilité crasse.

EDIT : le pire étant que nous ne sommes pas au bout de nouvelles surprises et qu'ils sont toujours capables de progresser dans ce domaine.
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par Aperçu par hasard Mer 1 Mai 2024 - 21:00
Jacq a écrit:Nous avons atteint les tréfonds de l'imbécilité crasse.

Vu les capacités de forage de la plateforme du MEN, je ne parierais pas là-dessus. abi
Alaperne
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par Alaperne Mer 1 Mai 2024 - 21:02
Aperçu par hasard a écrit:
Jacq a écrit:Nous avons atteint les tréfonds de l'imbécilité crasse.

Vu les capacités de forage de la plateforme du MEN, je ne parierais pas là-dessus. abi

En ce moment, c'est "touche le fond, mais creuse encore..." Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 682370931
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par henriette Mer 1 Mai 2024 - 21:03
Je ne vois pas sur quoi se fonder pour exclure d'emblée l'incompétence crasse #protocoleibiza#bacblanquer#onestprêt etc.

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par Anne_68 Mer 1 Mai 2024 - 21:08
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Quand la voie paraît libre et finalement non ... Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 558662839


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par Alaperne Mer 1 Mai 2024 - 21:09
Anne_68 a écrit:https://giphy.com/gifs/S6GmIwq0c6zSAC7OYZ

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par Aperçu par hasard Mer 1 Mai 2024 - 21:09
henriette a écrit:Je ne vois pas sur quoi se fonder pour exclure d'emblée l'incompétence crasse #protocoleibiza#bacblanquer#onestprêt etc.

Bien sûr. Mais là tu fais référence à notre Kylan Mbappé de la gestion EN. Tout le monde ne peut pas être à son niveau quand même. Et même avec une solide tradition d'incompétence crasse, il doit bien y avoir des petits coups de mou, avec quelques moments de lucidité par-ci par-là, non? Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 2314601941
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par henriette Mer 1 Mai 2024 - 21:10
@Anne_68 : merci d'éditer ton message pour ne pas poster de lien sans explication ni présentation ou citation

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par Aperçu par hasard Mer 1 Mai 2024 - 21:14
Anne_68 a écrit:https://giphy.com/gifs/S6GmIwq0c6zSAC7OYZ

Quand la voie paraît libre et finalement non  ... Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 558662839

En même temps, on voit bien que la méthode n'est pas si mauvaise, puisque ça finit par passer quand même. abi
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par henriette Mer 1 Mai 2024 - 21:14
Aperçu par hasard a écrit:
henriette a écrit:Je ne vois pas sur quoi se fonder pour exclure d'emblée l'incompétence crasse #protocoleibiza#bacblanquer#onestprêt etc.

Bien sûr. Mais là tu fais référence à notre Kylan Mbappé de la gestion EN. Tout le monde ne peut pas être à son niveau quand même. Et même avec une solide tradition d'incompétence crasse, il doit bien y avoir des petits coups de mou, avec quelques moments de lucidité par-ci par-là, non? Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 2314601941
J'aimerais partager ton optimisme.

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par epekeina.tes.ousias Mer 1 Mai 2024 - 21:15
L'autre hypothèse c'est :

Or donc, la France allait voir sa note dégradée, donc tout était prêt, et l'opération “racle-tout” devait se dérouler en trois étapes, la première consistant à racler les HSE, qui aurait été suivie par un gel de toutes les promos, puis par une suppression provisoire de toutes les Hors classes et classes Ex.
Mais la note ne fut pas dégradée et plein de choses tombèrent en même temps, le nettoyage de la Seine, le plan C de l'inauguration des JO, la prévision de la victoire aux élections de Juin, des mains qui refusaient de trembler, certains groupes de serfs en jacquerie, bref, des ennuis comme d'habitude.
Et c'est là que l'incident se produisit : quelqu'un oublia d'annuler le plan “racle-tout”. Une erreur bien excusable, on le comprendra. D'ailleurs, la prochaine fois, promis, ils procèderont dans la simplicité. Donc en retirant directement les sommes désirées sur les comptes de profs : ce sera plus facile et plus clair, avec moins de problème de mise en œuvre, de discutaillerie sur des détails etc.

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par Alaperne Mer 1 Mai 2024 - 21:17
Aperçu par hasard a écrit:
henriette a écrit:Je ne vois pas sur quoi se fonder pour exclure d'emblée l'incompétence crasse #protocoleibiza#bacblanquer#onestprêt etc.

Bien sûr. Mais là tu fais référence à notre Kylan Mbappé de la gestion EN. Tout le monde ne peut pas être à son niveau quand même. Et même avec une solide tradition d'incompétence crasse, il doit bien y avoir des petits coups de mou, avec quelques moments de lucidité par-ci par-là, non? Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 2314601941

Ils sont bien rares alors...
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par Aperçu par hasard Mer 1 Mai 2024 - 21:20
henriette a écrit:
Aperçu par hasard a écrit:
henriette a écrit:Je ne vois pas sur quoi se fonder pour exclure d'emblée l'incompétence crasse #protocoleibiza#bacblanquer#onestprêt etc.

Bien sûr. Mais là tu fais référence à notre Kylan Mbappé de la gestion EN. Tout le monde ne peut pas être à son niveau quand même. Et même avec une solide tradition d'incompétence crasse, il doit bien y avoir des petits coups de mou, avec quelques moments de lucidité par-ci par-là, non? Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 2314601941
J'aimerais partager ton optimisme.

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par Pontorson50 Mer 1 Mai 2024 - 21:27
Ganbatte a écrit:Cette marche arrière soudaine me fait me demander ce qui était prévu, et ce qui ne l'était pas. J'imagine les étapes suivantes :
1. Le budget est modifié à la volée, on retire des moyens, le MEN doit rendre de l'argent.
2. La ministre et les recteurs en ont marre de jouer les soutiers d'Attal.
3. Les académies pourraient rendre des moyens de nombreux postes différents, mais choisissent le plus flagrant, communiquent du jour au lendemain, énervent tout le monde par la brutalité du procédé.
4. Cela crée une émotion, marche arrière, le gouvernement passe pour des amateurs irréfléchis.

Est-ce que ça paraît trop complotiste ?

Je n'y avais pas pensé, mais cette hypothèse ne me semble pas franchement irréelle : l'administration centrale et les rectorats (bien des recteurs inclus) doivent en avoir plus qu'assez d'être victimes à la fois de l'attaque permanente contre les ronds-de-cuir-responsables-de-tous-nos-maux (cf ailleurs la défausse permanente de Macron auprès des agriculteurs renvoyant à une méchante bureaucratie une mauvaise application de sa politique bien entendu remarquable...),  et des injonctions contradictoires (faites plus avec moins, et moins de monde dans les bureaux). Un exemple, la gestion des indemnités de déplacements sur les postes partagés (en hausse forte) a été confiée dans plus d'un rectorat à une seule personne, ça bouchonne sec (ordres de mission permanents arrivés dans le nord Mayenne au mieux en février...). Lors de la crue démographique des profs (ma génération en gros) les administratifs avaient déjà fait les frais des hausses massives d'effectifs enseignants en perdant pas mal de postes dès les années 90. D'ailleurs la déconcentration du mouvement à l'époque n'avait pas été faite seulement pour plaire à la CFDT...


Dernière édition par Pontorson50 le Mer 1 Mai 2024 - 21:50, édité 2 fois (Raison : Grammaire)
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par Aperçu par hasard Mer 1 Mai 2024 - 21:29
Alaperne a écrit:
Aperçu par hasard a écrit:
henriette a écrit:Je ne vois pas sur quoi se fonder pour exclure d'emblée l'incompétence crasse #protocoleibiza#bacblanquer#onestprêt etc.

Bien sûr. Mais là tu fais référence à notre Kylan Mbappé de la gestion EN. Tout le monde ne peut pas être à son niveau quand même. Et même avec une solide tradition d'incompétence crasse, il doit bien y avoir des petits coups de mou, avec quelques moments de lucidité par-ci par-là, non? Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 2314601941

Ils sont bien rares alors...
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Cela dit, si l'on s'en tient à cette affirmation, il n'a pas tort. Il est simplement trop modeste: on ne commence pas à voir les effets de sa politique; on en a déjà plus que ras-le-bol de les sentir.
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par epekeina.tes.ousias Mer 1 Mai 2024 - 21:36
Aperçu par hasard a écrit:
Alaperne a écrit:
Aperçu par hasard a écrit:
henriette a écrit:Je ne vois pas sur quoi se fonder pour exclure d'emblée l'incompétence crasse #protocoleibiza#bacblanquer#onestprêt etc.

Bien sûr. Mais là tu fais référence à notre Kylan Mbappé de la gestion EN. Tout le monde ne peut pas être à son niveau quand même. Et même avec une solide tradition d'incompétence crasse, il doit bien y avoir des petits coups de mou, avec quelques moments de lucidité par-ci par-là, non? Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 2314601941

Ils sont bien rares alors...
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Cela dit, si l'on s'en tient à cette affirmation, il n'a pas tort. Il est simplement trop modeste: on ne commence pas à voir les effets de sa politique; on en a déjà plus que ras-le-bol de les sentir.

Ou pire encore. On croit qu'on en a déjà plus que ras-le-bol de sentir les effets de sa politique, alors qu'en réalité on commence à peine à les sentir !

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par Aperçu par hasard Mer 1 Mai 2024 - 21:42
epekeina.tes.ousias a écrit:
Aperçu par hasard a écrit:
Alaperne a écrit:
Aperçu par hasard a écrit:

Bien sûr. Mais là tu fais référence à notre Kylan Mbappé de la gestion EN. Tout le monde ne peut pas être à son niveau quand même. Et même avec une solide tradition d'incompétence crasse, il doit bien y avoir des petits coups de mou, avec quelques moments de lucidité par-ci par-là, non? Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 2314601941

Ils sont bien rares alors...
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Cela dit, si l'on s'en tient à cette affirmation, il n'a pas tort. Il est simplement trop modeste: on ne commence pas à voir les effets de sa politique; on en a déjà plus que ras-le-bol de les sentir.

Ou pire encore. On croit qu'on en a déjà plus que ras-le-bol de sentir les effets de sa politique, alors qu'en réalité on commence à peine à les sentir !

Tu as décidé de ma gâcher ma soirée, c'est ça?... Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 3124307355
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par epekeina.tes.ousias Mer 1 Mai 2024 - 21:46
Pas nécessairement. D'un autre côté, si on discute du MEN, comment veux-tu que la soirée soit bonne ?

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par Aperçu par hasard Mer 1 Mai 2024 - 21:48
epekeina.tes.ousias a écrit:Pas nécessairement. D'un autre côté, si on discute du MEN, comment veux-tu que la soirée soit bonne ?

C'est vrai ce que tu dis là. Le MEN  sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 12 2314601941
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par epekeina.tes.ousias Mer 1 Mai 2024 - 21:57
Le MEN, c'est un sujet qu'on n'aborde que dans certaines circonstances. Lors du salut de l'amicale des anciens de l'école normale au monument aux morts le 11 novembre, lors d'une remise posthume du grade de Commandeur dans l'ordre des palmes académiques à un ancien directeur fondateur d'IUFM, après un discours émouvant pour une remise des prix dans une école d'application au chef lieu de canton… Bref, quand on ne peut vraiment pas faire autrement.

Le reste du temps, c'est de la gourmandise.

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par stilt Mer 1 Mai 2024 - 22:29
J'ose espérer que l'ensemble des collègues va refuser de faire du bénévolat et tout planter (même bac blanc etc etc). Le sacro saint "intérêt des élèves", ça va bien deux minutes.


Dernière édition par stilt le Mer 1 Mai 2024 - 22:43, édité 1 fois
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par Jenny Mer 1 Mai 2024 - 22:38
Pas la peine puisque les HSE sont débloquées.
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par Untitled Mer 1 Mai 2024 - 22:39
Je me trompe sûrement mais j'ai l'impression que c'est la 1ère fois que ce gouvernement fait marche arrière après des années à tout écraser tel un rouleau compresseur (les gilets jaunes, les manifestations contre la réforme des retraites...) ! Hier j'étais profondément déprimée par la situation. Alors même si ce n'est que le temps d'une soirée, j'ai bien envie de me réjouir abi

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par Jenny Mer 1 Mai 2024 - 22:48
Untitled a écrit:Alors même si ce n'est que le temps d'une soirée, j'ai bien envie de me réjouir abi

Moi aussi. Déjà personnellement, je suis soulagée... pour mon compte en banque et mes élèves.
Après, je ne me fais pas d'illusions sur les dotations pour l'an prochain, mais c'est un petit répit.
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par User20159 Mer 1 Mai 2024 - 22:51
Les dotations ? Depuis que j'ai commencé ma carrière, une DHG c'est nécessairement en baisse....

Et encore, allez voir les universités, c'est bien pire depuis les réformes de Valérie Pécresse.


Dernière édition par piesco le Jeu 2 Mai 2024 - 10:41, édité 1 fois (Raison : Pas de surnoms, merci.)
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