Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

Ce qu'on pourrait obtenir, c'est qu'on ne fasse plus de groupe de "besoin/niveau", qu'on ne soit plus obligé de changer les élèves de groupes en cours d'année... ainsi, on aurait tout simplement ds groupes hétérogènes à effectifs réduits pendant un an, du moins pour tous ceux qui ont créé des groupes excédant le nombre de divisions sur les niveaux 6e et 5e.
Il suffirait de nous dire: "Faites comme vous voulez avec la DHG que vous avez, on vous laisse tranquilles."

C'est ce qui a été prévu chez nous. Du simple bon sens!

Tout à fait, mais il me semble que c'était déjà plus ou moins le chemin que prenaient plusieurs équipes, parfois avec l'aval du CDE, avant le résultat de ces élections. C'est du moins l'impression que j'ai eue à la lecture de certains témoignages sur ce fil.

Edit : @poutou confirme ce que je viens d'écrire.

Pendant qu'on faisait les groupes, et, malheureusement, la moitié des profs de mon équipe est pour, le principal est venu et a évoqué l'hypothèse d'avoir à refaire les EDT (c'est pas lui qui les fait mais ses adjointes faisant fonction depuis plusieurs années). "Mais on nous retirerait les moyens" a-t-il dit. Avoir des moyens en heures sans avoir les moyens humains, cela fait qu'on est 3 à avoir 2h d'hsa ou même 2h30, une classe en plus ou une demi-classe. C' est paradoxal de souhaiter qu'on nous les retire ou alors il faut recréer les postes supprimés...

Super…

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/education-les-groupes-de-besoins-seront-bien-mis-en-place-a-la-rentree-confirme-nicole-belloubet_6655512.html

S'il faut tout refaire maintenant, je pense que chez nous on y perdrait. En effet, finalement, on a réussi à faire des groupes hétérogènes, et, le seul mais bel avantage qu'on a pu retirer de tout cela, ce sont des effectifs franchement réduits. Et si on nous enlève les moyens dès maintenant, sans refaire des groupes comme avant, ça sera pire (classes complètes et toujours la demi-classe en plus). Je comprends que l'abandon arrangerait ceux qui n'ont pas pu ou voulu transiger avec les demandes initiales (groupes de niveaux, besoins, ...).
Pour ma part je me contenterais désormais d'un abandon pour l'année suivante, à un moment où on pourra renégocier des heures de groupes dans la semaine (et normalement, dans ce cas, voir à nouveau disparaître la demi-classe supplémentaire... Je rêve ?).

J'enrage à la lecture des propos de la ministre dans l'article du Monde. Dans mon établissement, le CDE  a décidé de la constitution des groupes et refuse de laisser les collègues faire ce qui leur semblerait le mieux. Et débarque en plus l'idée que les 10 semaines en classe entière ne seraient pas utilisées selon le choix des enseignants, mais pour faire des devoirs communs ( ? ? ? ) et pour préparer lesdits devoirs communs: ça sort d'où, ça ?
Non, nous n'avons rien à gagner au maintien de cette réforme; nous avons perdu le droit d'utiliser comme nous le souhaitons les heures de marge  (dont nous nous demandions en 2016 combien de temps elles existeraient) et l'autonomie de l'établissement est aux oubliettes. Les EDT seront bloqués pour tous par les barrettes.
Qui se souvient encore que 3 h de classe par semaine ont été enlevées aux élèves de primaire depuis ...? (la présidence Sarkozy ?)
Aucun rapport avec les difficultés des élèves au collège ?

Alaperne a écrit:Super…

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/education-les-groupes-de-besoins-seront-bien-mis-en-place-a-la-rentree-confirme-nicole-belloubet_6655512.html

Qui s'intéresse encore à ce que dit Belloubet ?
Elle croit qu'elle est toujours ministre ?

Qu'elle prenne sa retraite cette dame !

Vu le discours de la ministre hier, pensez-vous que le choc des savoirs va être strictement appliqué ou les IPR vont-ils fermer les yeux sur le non respect de la réforme ?

Nous avons prévu de l'appliquer de façon très éloignée chez nous mais je me demande si on ne peut pas faire encore plus éloigné ...

Chez nous, en français, on a fait des groupes hétérogènes (entre 17 et 20 selon les barrettes) et c'est tout. Chacun gérera ses élèves comme il l'entend. Pas de progression commune, rien du tout.

Même question !! L'idée des progressions communes, même vagues, me hérisse le poil. Et pourtant on n'a fait trèèès modestement - juste l'ordre des thèmes de 6e. Déjà ça, ça me perturbe. Tellement que je me suis rendu compte la semaine dernière que nous n'avions pas établi de trame pour les 5e !! Ou alors ça m'ennuyait tellement que j'ai oublié de noter ! Je ne sais quoi faire pour la langue parce que mes collègues intègrent aux séquences, et je n'ai pas envie de renoncer à mes séances de langue à part. Ni à l'achat du Labo de grammaire.
On sera de toute façon d'accord pour se dire qu'il faudra en faire le moins possible pour mettre en place cette biiiiiiiiiiiiiip de réforme.

Bonjour,
Veuillez m'excuser si la question a déjà été posée, je n'ai rien trouvé là-dessus. Pensez-vous qu'il soit possible qu'on nous répartisse les élèves d'une collègue absente non remplacée (congé maternité), puisque nous avons un alignement sur cinq groupes en 6 et en 5e ? C'est notre grande crainte. Merci à vous.

dahlia a écrit:Bonjour,
Veuillez m'excuser si la question a déjà été posée, je n'ai rien trouvé là-dessus. Pensez-vous qu'il soit possible qu'on nous répartisse les élèves d'une collègue absente non remplacée (congé maternité), puisque nous avons un alignement sur cinq groupes en 6 et en 5e ? C'est notre grande crainte. Merci à vous.

J'espère bien que non.

Finalement, dans mon collège, quelques classes de 5e ne seront pas en groupes. Notre BMP (que nous ne voulions pas, mais qui nous a été imposé fin juillet) n’est pas pourvu, ce qui correspond à un groupe de 5e et une 3e. Notre principale a donc décidé de défaire la barrette en 5e, et un collègue a accepté de prendre la 3e restante (il voulait des HS et n’en avait aucune). Mais elle espère quand même que le BMP sera pourvu et dans ce cas, il prendra un groupe de faibles dans la barrette et les autres profs garderont leur classe (c’est comme ça qu’on a fait les groupes).

dahlia a écrit:Bonjour,
Veuillez m'excuser si la question a déjà été posée, je n'ai rien trouvé là-dessus. Pensez-vous qu'il soit possible qu'on nous répartisse les élèves d'une collègue absente non remplacée (congé maternité), puisque nous avons un alignement sur cinq groupes en 6 et en 5e ? C'est notre grande crainte. Merci à vous.

Pour l'académie de Nantes, effectivement, c'est bien le message qui a été passé, pour les absences de plus de 15 jours.

Ah je me demande si ce n'est pas l'arnaque prévue avec nos groupes peu chargés. La direction a beaucoup insisté sur la "continuité du service public" et les "remplacements". Reprise du discours du recteur semble-t-il. Académie de Versailles.

Je pense depuis le début que c'est le vrai but de la manoeuvre - car franchement, faire des groupes hétérogènes n'a strictement aucun sens (même si je me réjouis qu'on ne fasse pas de groupes de niveaux) dans la logique comptable de notre ministère, sauf si l'on considère que l'on pourra se passer totalement de TZR et optimiser les moyens (c'est de nous que je parle).

chris85560 a écrit:

dahlia a écrit:Bonjour,
Veuillez m'excuser si la question a déjà été posée, je n'ai rien trouvé là-dessus. Pensez-vous qu'il soit possible qu'on nous répartisse les élèves d'une collègue absente non remplacée (congé maternité), puisque nous avons un alignement sur cinq groupes en 6 et en 5e ? C'est notre grande crainte. Merci à vous.

Pour l'académie de Nantes, effectivement, c'est bien le message qui a été passé, pour les absences de plus de 15 jours.

Bonjour, de qui venait ce discours? Car même académie et je n'ai pas entendu cela du tout.

Maju a écrit:

chris85560 a écrit:

dahlia a écrit:Bonjour,
Veuillez m'excuser si la question a déjà été posée, je n'ai rien trouvé là-dessus. Pensez-vous qu'il soit possible qu'on nous répartisse les élèves d'une collègue absente non remplacée (congé maternité), puisque nous avons un alignement sur cinq groupes en 6 et en 5e ? C'est notre grande crainte. Merci à vous.

Pour l'académie de Nantes, effectivement, c'est bien le message qui a été passé, pour les absences de plus de 15 jours.

Bonjour, de qui venait ce discours? Car même académie et je n'ai pas entendu cela du tout.

C'est le message qui avait été passé par les IPR aux chefs d'établissement, sans même la mention des 15 jours. Cela a été confirmé lors de la réunion de bassin avec les IPR de français, avec cette précision que " cela ne semblait pas souhaitable" pour les absences de moins de quinze jours.

chris85560 a écrit:

Maju a écrit:

chris85560 a écrit:

dahlia a écrit:Bonjour,
Veuillez m'excuser si la question a déjà été posée, je n'ai rien trouvé là-dessus. Pensez-vous qu'il soit possible qu'on nous répartisse les élèves d'une collègue absente non remplacée (congé maternité), puisque nous avons un alignement sur cinq groupes en 6 et en 5e ? C'est notre grande crainte. Merci à vous.

Pour l'académie de Nantes, effectivement, c'est bien le message qui a été passé, pour les absences de plus de 15 jours.

Bonjour, de qui venait ce discours? Car même académie et je n'ai pas entendu cela du tout.

C'est le message qui avait été passé par les IPR aux chefs d'établissement, sans même la mention des 15 jours. Cela a été confirmé lors de la réunion de bassin avec les IPR de français, avec cette précision que " cela ne semblait pas souhaitable" pour les absences de moins de quinze jours.

Merci beaucoup pour ces précisions.

Merci pour vos réponses. On verra ce qu'il en sera, je vous tiendrai au courant.

On a fait comme dans ton collège, Amaliah.

Amaliah a écrit:Chez nous, en français, on a fait des groupes hétérogènes (entre 17 et 20 selon les barrettes) et c'est tout. Chacun gérera ses élèves comme il l'entend. Pas de progression commune, rien du tout.

Pas de changements de groupe envisagés / demandés ?? Nous avons aussi fait des groupes hétérogènes ( avec un un peu allégé quand même avec élèves plus "en besoin"), avec l'idée de ne changer que très peu d'élèves.
Or, à la pleinière de rentrée, les chefs nous ont dit que c'était une demande du Recteur ( aca. Amiens) de changer absolument des élèves de groupes en cours d'année. Je suis depuis dépitée, déboussolée et passablement agacée car il nous est très difficile de nous mettre d'accord sur l'enchaînement des thématiques ( je vous passe les détails mais pour faire court, une collègue très crispée sur ce qu'elle a préparé cet été, refuse de modifier quoi que ce soit, ne serait-ce que l'ordre ... plus que discutable, qu'elle a décrété elle-même dans son coin sans qu'on en parle en équipe).

Et pas possible de se mettre d'accord non plus pour un choix de TD. J'étais prête à "plier" pour le Hachette ( je ne jure que par le Labo de grammaire Nathan), et voilà que ce matin, elle me dit qu'elle en prend un autre ( elle CHOISIT, donc zéro discussion d'équipe vous voyez...) parce qu'il n'y a pas de fiche de vocabulaire à son goût dans le Hachette
Je ne sais pas du tout ce que je vais faire, je suis même un peu perdue. Si quelques gamins sont amenés à changer de groupe, ça va poser pb s'ils n'ont pas de TD avec untel ou un autre avec untel, non ???
Au secours!

Dans mon collège non plus, pas de changements de groupe envisagés (et c'est même validé par l'inspecteur qui a rencontré l'équipe pour parler de la mise en place des groupes de niveaux avant les vacances). Donc je vais pouvoir tester le labo de grammaire cette année, je suis joie !