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- uneodysséeNeoprof expérimenté
Non, ce n’est pas cadré, cela dépend en effet du protocole établi en début d’année.
Lors de la réunion à ce sujet, j’ai lourdement insistré pour que l’on priorise les enseignants de la classe, même non pactisants, mais cela a été refusé au motif que les RCD devaient être faits en priorité via le pacte… vous avez de la chance, Henriette, d’avoir obtenu cela.
Lors de la réunion à ce sujet, j’ai lourdement insistré pour que l’on priorise les enseignants de la classe, même non pactisants, mais cela a été refusé au motif que les RCD devaient être faits en priorité via le pacte… vous avez de la chance, Henriette, d’avoir obtenu cela.
- sookieGrand sage
roxanne a écrit:Il y a quelques temps, une collègue de maths a déplacé un cours pour un RDV, un pacté s'est précipité sur l'heure libérée et une partie des élèves a séché l'heure remplacée car ils avaient déjà eu un cours et estimaient qu'ils n'avaient pas à le remplacer.
Cela n'aurait pas du être accepté.
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On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
- MathadorEmpereur
À consignes idiotes, réponses idiotes. Surtout quand c'est payé.ceciledeVolanges a écrit:Ce fil est totalement hallucinant. On est vraiment sur un système ubuesque.
Et je reste poli dans mon choix de vocabulaire.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- TinyNiveau 5
Parce que j'ai été absente deux jours, prévu de longue date.Myrrha a écrit:Ce n'est pas comme cela que ça marche. C'est aux enseignants pactés de se positionner sur des remplacements, pas à attendre qu'on leur en donne. Chez nous (et dans beaucoup d'établissements j'imagine), c'est l'enseignant qui voit un créneau de libre, et demande à faire un RCD sur ce créneau.
Comment sais-tu qu'ils n'en font pas, d'ailleurs ?
Je n'ai pas été remplacée .
Pourtant une enseignante avait demandé à me remplacer.
Et plusieurs collègues m'ont dit qu'ils n'avaient fait aucun remplacement.
Ainsi que les élèves.
- Hoa MaiNiveau 8
Si aucun collègue n'avait signé ce pacte, qui était une usine à gaz prévisible, on n'en serait pas là...
- JacqGuide spirituel
Les CDE ont d'autant plus intérêt à mobiliser les enseignants qui ont pactisé que l'enveloppe des pactes pour l'année prochaine sera réévaluée et que la consommation de celui-ci sera un critère pour les renouveler, les baisser, les augmenter (ajuster entre les établissements). Ce pacte est aussi détourné de sa fonction initiale (des remplacements de moins de deux semaines) pour que les PERDIR fassent du chiffre (ce que leur-s- syndicat-s- dénonçait-aient- pourtant dès l'origine, mais beaucoup s'empressent de le faire, pas la peine de se demander pourquoi).
Pour le remplacement, parfois il y a de la logique. Mais ce qu'expliquait Swagocan m'est arrivé dès le début d'année et encore dernièrement et mon PERDIR m'a indiqué que je ne pouvais déplacer mes cours car il privilégiait les Pactés et le "pédagogique", c'est à dire en réalité le bouchage de trous et les statistiques ! Le pédagogique, dans ce cas, n'était pas illogique, par contre quand je constate la garderie d'autres heures, qu'on ne vienne pas me parler de "pédagogie".
Pour le remplacement, parfois il y a de la logique. Mais ce qu'expliquait Swagocan m'est arrivé dès le début d'année et encore dernièrement et mon PERDIR m'a indiqué que je ne pouvais déplacer mes cours car il privilégiait les Pactés et le "pédagogique", c'est à dire en réalité le bouchage de trous et les statistiques ! Le pédagogique, dans ce cas, n'était pas illogique, par contre quand je constate la garderie d'autres heures, qu'on ne vienne pas me parler de "pédagogie".
- A TuinVénérable
Jacq a écrit:qu'on ne vienne pas me parler de "pédagogie".
C'est une forme de détournement d’argent publique. On dit "sous couvert de pédagogie", tant qu'il n'y aura ni contrôle ni comptes à rendre ce sera la foire...
C'est bien justement l'argument de ceux qui en prennent pour le moment : "pas de comptes à rendre".
Il faudrait qu'il y en ait justement, il semble bien que c'était prévu pourtant. Ceux qui fournissent un travail effectif n'auraient pas de souci à faire le compte-rendu.
C'est merveilleux, on a là des quantités importantes d'argent public dépensées, et en regard, "aucun compte à rendre". C'est merveilleux. Ou scandaleux selon.
- MathadorEmpereur
Les CDE et leur hiérarchie rendent des comptes, mais pas ceux qu'il faudrait.
C'est comme quand on fait remonter les taux de réussite au bac au lieu de s'intéresser à ce que les élèves savent vraiment, pour finalementreporter une fois de plus le problème massifier la poursuite d'études quand on se rend compte qu'un diplôme ne vaut vraiment plus rien sur le marché de l'emploi.
C'est comme quand on fait remonter les taux de réussite au bac au lieu de s'intéresser à ce que les élèves savent vraiment, pour finalement
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- TrucOuBiduleHabitué du forum
Je suis d'accord, je parlais hier de fonctionnement mafieux en l'l'absence de contrôle.A Tuin a écrit:Jacq a écrit:qu'on ne vienne pas me parler de "pédagogie".
C'est une forme de détournement d’argent publique. On dit "sous couvert de pédagogie", tant qu'il n'y aura ni contrôle ni comptes à rendre ce sera la foire...
C'est bien justement l'argument de ceux qui en prennent pour le moment : "pas de comptes à rendre".
Il faudrait qu'il y en ait justement, il semble bien que c'était prévu pourtant. Ceux qui fournissent un travail effectif n'auraient pas de souci à faire le compte-rendu.
C'est merveilleux, on a là des quantités importantes d'argent public dépensées, et en regard, "aucun compte à rendre". C'est merveilleux. Ou scandaleux selon.
Perso, je trouve ça vraiment grave (surtout à l'échelle où ça se passe).
- Manu7Expert spécialisé
Je vous trouve bien négatif. C'est vrai qu'un prof pacté ne peut pas remplacer un prof absent s'il a déjà cours à la même heure. Quoique, en fait, si c'est possible. Et tout le monde est content, les élèves n'ont pas cours, le prof est payé plus du double, et le CDE affiche de belles stats. Et nous sommes d'accord, le prof pacté devra tout de même refaire cette heure, un jour ou l'autre, on l'a noté sur un petit post-it.
- Philomène87Grand sage
Jacq a écrit:Les CDE ont d'autant plus intérêt à mobiliser les enseignants qui ont pactisé que l'enveloppe des pactes pour l'année prochaine sera réévaluée
Si c'est reconduit, parce que vu l'efficacité et le nombre de signataires
- mamieprofExpert spécialisé
Au CA nous avons appris que 3 pactes RCD et 2 pactes pour autre mission avaient été signés. Nous sommes 78 profs.
Ça donne quoi chez vous ?
Ça donne quoi chez vous ?
- MehitabelVénérable
40 profs environ, 5 pactes RCD, 10 pour DF et 5 pour autres missions. Ca fait quasiment 1 pacte tous les 2 profs mais certains cumulent plusieurs briques dont plusieurs briques de RCD !
- Manu7Expert spécialisé
Autre anecdote pathétique dans un lycée en première, les élèves savent depuis une semaine que leur prof d'HG est absent les 2 dernières heures, sachant qu'ils n'ont pas cours l'heure précédente, les élèves ont prévu de partir, et le jour même on leur annonce via l'ENT que le prof est remplacé, uniquement en dernière heure, seulement la moitié de la classe est présente, et un prof de SES débarque, il pensait faire SES, mais aucun élève ne suit cette spé, donc cela devient ridicule, le cours se transforme en débat avec les élèves qui n'osent pas partir en plein cours, mais certains le font tout de même pour réussir à prendre le car qui part plus tôt.
Dans le message qui annonçait le remplacement, il y a eu la menace d'absence injustifiée, mais finalement les élèves qui ont eu peur passent pour des naïfs. Aucun élève n'a été noté absent. A la fin, on peut se demander si l'heure de pacte compterait vraiment si aucun élève n'était resté ?
Et quand les élèves racontent cela chez eux, nous passons réellement pour des guignols !
Dans le message qui annonçait le remplacement, il y a eu la menace d'absence injustifiée, mais finalement les élèves qui ont eu peur passent pour des naïfs. Aucun élève n'a été noté absent. A la fin, on peut se demander si l'heure de pacte compterait vraiment si aucun élève n'était resté ?
Et quand les élèves racontent cela chez eux, nous passons réellement pour des guignols !
- Manu7Expert spécialisé
Dans mon collège, 25 profs mais pas tous à temps complets. Nous avons 20 pactes, mais il y a des pactes à 9h, 18h et 24h. Sur les 20, il y a environ 5 ou 6 pactes RCD. Mais les volontaires se rendent compte que ce n'est pas simple de remplacer quand les profs ne sont pas absents... Et quand un prof a une absence imprévue et bien c'est très souvent pour une journée voire une demi-journée et c'est compliqué de prévenir un pacte à la dernière minute. Donc il faut que ces profs prennent conscience qu'on va certainement leur demander de rembourser car ils sont payés tous les mois... Certains n'y croient pas vraiment.
La plupart des pactes sont utilisés pour des missions qu'on faisait bénévolement avant, je me retrouve ainsi avec des heures pactes que je n'ai pas vraiment demandées. Avant je recevais des HSE quand c'était possible.
La plupart des pactes sont utilisés pour des missions qu'on faisait bénévolement avant, je me retrouve ainsi avec des heures pactes que je n'ai pas vraiment demandées. Avant je recevais des HSE quand c'était possible.
- Manu7Expert spécialisé
Philomène87 a écrit:Jacq a écrit:Les CDE ont d'autant plus intérêt à mobiliser les enseignants qui ont pactisé que l'enveloppe des pactes pour l'année prochaine sera réévaluée
Si c'est reconduit, parce que vu l'efficacité et le nombre de signataires
Si c'était bien suivi alors cela coûterait très cher, donc c'est une bonne raison pour arrêter. Et si ce n'est pas efficace c'est aussi une bonne raison pour arrêter et au passage on peut même nous accuser de n'avoir pas joué le jeu...
- MalavitaÉrudit
Chez nous, tous les pactes ont été pris... Surtout par les fumistes de premières, qui sont là pour ramasser l'argent. Ils arrivent à remplacer en profitant des trous des emplois du temps, notamment lorsque des classes sont en stage (la plupart prennent leurs classes). Des collègues ont aussi découverts tardivement qu'ils avaient été pactés sans leur accord, pour des missions auparavant rémunérées en HSE.
- nonoHabitué du forum
Pardon ??? Tu es sûre ?Malavita a écrit:Chez nous, tous les pactes ont été pris... Surtout par les fumistes de premières, qui sont là pour ramasser l'argent. Ils arrivent à remplacer en profitant des trous des emplois du temps, notamment lorsque des classes sont en stage (la plupart prennent leurs classes). Des collègues ont aussi découverts tardivement qu'ils avaient été pactés sans leur accord, pour des missions auparavant rémunérées en HSE.
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Prof en LP
- JennyMédiateur
C’est sur la VS, ils n’ont peut être pas fait attention, mais normalement c’est indiqué.
- nonoHabitué du forum
Jenny a écrit:C’est sur la VS, ils n’ont peut être pas fait attention, mais normalement c’est indiqué.
D'accord. Je n'ai rien entendu en ce sens dans mon établissement. Merci.
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Prof en LP
- MalavitaÉrudit
nono a écrit:Pardon ??? Tu es sûre ?Malavita a écrit:Chez nous, tous les pactes ont été pris... Surtout par les fumistes de premières, qui sont là pour ramasser l'argent. Ils arrivent à remplacer en profitant des trous des emplois du temps, notamment lorsque des classes sont en stage (la plupart prennent leurs classes). Des collègues ont aussi découverts tardivement qu'ils avaient été pactés sans leur accord, pour des missions auparavant rémunérées en HSE.
Oui, je suis sure... Ils l'ont découvert sur leurs VS (remontées sans nos signatures), d'autres ont découvert qu'ils étaient PP... Disons que la gestion de mon établissement est particulière.
- RamoneurNiveau 8
Malavita a écrit:nono a écrit:Pardon ??? Tu es sûre ?Malavita a écrit:Chez nous, tous les pactes ont été pris... Surtout par les fumistes de premières, qui sont là pour ramasser l'argent. Ils arrivent à remplacer en profitant des trous des emplois du temps, notamment lorsque des classes sont en stage (la plupart prennent leurs classes). Des collègues ont aussi découverts tardivement qu'ils avaient été pactés sans leur accord, pour des missions auparavant rémunérées en HSE.
Oui, je suis sure... Ils l'ont découvert sur leurs VS (remontées sans nos signatures), d'autres ont découvert qu'ils étaient PP... Disons que la gestion de mon établissement est particulière.
Purée… d’ici à ce que certains apprennent qu’on a changé leur matière… c’est incroyable !
- valleExpert spécialisé
Il y a déjà des CDE qui estiment qu'ils peuvent désigner des PP sans leur accord pour la bonne marche du service. Le raisonnement est le même pour les pactes.nono a écrit:Pardon ??? Tu es sûre ?Malavita a écrit:Chez nous, tous les pactes ont été pris... Surtout par les fumistes de premières, qui sont là pour ramasser l'argent. Ils arrivent à remplacer en profitant des trous des emplois du temps, notamment lorsque des classes sont en stage (la plupart prennent leurs classes). Des collègues ont aussi découverts tardivement qu'ils avaient été pactés sans leur accord, pour des missions auparavant rémunérées en HSE.
- A TuinVénérable
Manu7 a écrit:Autre anecdote pathétique dans un lycée en première, les élèves savent depuis une semaine que leur prof d'HG est absent les 2 dernières heures, sachant qu'ils n'ont pas cours l'heure précédente, les élèves ont prévu de partir, et le jour même on leur annonce via l'ENT que le prof est remplacé, uniquement en dernière heure, seulement la moitié de la classe est présente, et un prof de SES débarque, il pensait faire SES, mais aucun élève ne suit cette spé, donc cela devient ridicule, le cours se transforme en débat avec les élèves qui n'osent pas partir en plein cours, mais certains le font tout de même pour réussir à prendre le car qui part plus tôt.
Dans le message qui annonçait le remplacement, il y a eu la menace d'absence injustifiée, mais finalement les élèves qui ont eu peur passent pour des naïfs. Aucun élève n'a été noté absent. A la fin, on peut se demander si l'heure de pacte compterait vraiment si aucun élève n'était resté ?
Et quand les élèves racontent cela chez eux, nous passons réellement pour des guignols !
Très clairement en tant que parent c'est.inadmissible. ils ont dû recevoir des mails rappelant qu'il y a un délai de prévenance en vertu de quoi si tel transport était prévu, tel accord a été mis en œuvre pour que l'enfant rentre à l'heure prévue.
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