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- N.M.Niveau 2
Bonjour,
Comme l'indique le titre, je cherche à savoir s'il existe un moyen de s'assurer que le titre d'agrégé n'est pas usurpé. Autant cela est aisé pour certains titres, qui font l'objet d'une publication au jorf, autant pour les agrégés (et les certifiés du reste), je ne vois pas comment m'y prendre. A propos de l'affaire Gilles Bernheim, wikipédia parle d'une "liste officielle des agrégés du ministère de l'Éducation nationale" : existe-t-elle, et le cas échéant comment se peut-elle consulter ?
Merci à vous.
Comme l'indique le titre, je cherche à savoir s'il existe un moyen de s'assurer que le titre d'agrégé n'est pas usurpé. Autant cela est aisé pour certains titres, qui font l'objet d'une publication au jorf, autant pour les agrégés (et les certifiés du reste), je ne vois pas comment m'y prendre. A propos de l'affaire Gilles Bernheim, wikipédia parle d'une "liste officielle des agrégés du ministère de l'Éducation nationale" : existe-t-elle, et le cas échéant comment se peut-elle consulter ?
Merci à vous.
- CasparProphète
Poser la question à la Société des Agrégés ?
- valleExpert spécialisé
Ben, c'est clair. Un enseignant se doit d'être intellectuellement honnête. Si ce monsieur a dit qu'il est agrégé alors qu'il ne l'est pas, c'est clair qu'il n'est pas agrégé, puisqu'un agrégé ne mentirait pas sur sa carrière et, notamment, sur son agrégation. CQFD.
Wikipédia, je ne sais pas, mais les journaux ou sites équivalents (France Info) que je viens de consulter (je ne connaissais pas l'affaire) parlent en fait plutôt des listes annuelles des lauréats (et font parfois référence en effet aux listes publiées par la société des agrégés). Le ministère doit avoir ces listes quelque part, ainsi que celles des promus par liste d'aptitude ou intégrés par détachement, mais je ne sais pas si elles sont (facilement) consultables, même pour un journaliste.
Pense qu'"agrégé" n'est pas un titre, contrairement à ce que tu laisses entendre.
Wikipédia, je ne sais pas, mais les journaux ou sites équivalents (France Info) que je viens de consulter (je ne connaissais pas l'affaire) parlent en fait plutôt des listes annuelles des lauréats (et font parfois référence en effet aux listes publiées par la société des agrégés). Le ministère doit avoir ces listes quelque part, ainsi que celles des promus par liste d'aptitude ou intégrés par détachement, mais je ne sais pas si elles sont (facilement) consultables, même pour un journaliste.
Pense qu'"agrégé" n'est pas un titre, contrairement à ce que tu laisses entendre.
- piescoModérateur
Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?
+1
Ils publient tous les ans la liste des admis.
_________________
Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
- N.M.Niveau 2
Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?
C'est fait, merci pour la suggestion.
- Vieux_MongolFidèle du forum
Sinon un brin d'observation suffit. L'agrégé a le regard clair qui rayonne de franchise et de sagacité. Son port de tête est noble et altier et son corps svelte moulé dans un costume Boss ou un tailleur Channel. En un mot il ou elle a de la race et on ne peut se tromper.
Ah, c'est déjà l'heure du match, je ne peux pas rester, désolé
Ah, c'est déjà l'heure du match, je ne peux pas rester, désolé
- ElyasEsprit sacré
N.M. a écrit:Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?
C'est fait, merci pour la suggestion.
Elle ne connaît pas l'ensemble des agrégés (il lui manque les listes de ce qu'elle déconsidère).
- piescoModérateur
Pour le regard clair et le port de tête altier il faut oublier le matin.
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Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
- N.M.Niveau 2
Elyas a écrit:N.M. a écrit:Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?
C'est fait, merci pour la suggestion.
Elle ne connaît pas l'ensemble des agrégés (il lui manque les listes de ce qu'elle déconsidère).
Je ne suis pas certain de saisir le sens de ce message. C'est-à-dire ?
- TivinouDoyen
Elle ne publie pas la liste des agrégés sur liste d’aptitude. Mais le MEN le fait.N.M. a écrit:Elyas a écrit:N.M. a écrit:Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?
C'est fait, merci pour la suggestion.
Elle ne connaît pas l'ensemble des agrégés (il lui manque les listes de ce qu'elle déconsidère).
Je ne suis pas certain de saisir le sens de ce message. C'est-à-dire ?
- LefterisEsprit sacré
La Société des agrégés ne considère comme vrais agrégés que les lauréats des concours.N.M. a écrit:Elyas a écrit:N.M. a écrit:Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?
C'est fait, merci pour la suggestion.
Elle ne connaît pas l'ensemble des agrégés (il lui manque les listes de ce qu'elle déconsidère).
Je ne suis pas certain de saisir le sens de ce message. C'est-à-dire ?
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- SolovieïNiveau 10
La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.
Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf
Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf
Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
- ElyasEsprit sacré
Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.
Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf
Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
C'est d'une grande impolitesse. J'imagine le gars venir demander à un autre : "Montre moi ton avis de titularisation !" Je ne serai pas étonné d'un œil vif ahuri par une telle effronterie fort peu civile.
Il vaut mieux faire confiance au port altier que Vieux_Mongol décrit avec justesse !
- valleExpert spécialisé
@Solovieï, je pense qu'il est question ici de l'grégation du secondaire, et non des agrégations qui recrutent des équivalents PU.
- LefterisEsprit sacré
Je pense au contraire que la Société des Agrégés est parfaitement fiable, parce que chaque année elle publie les résultats des concours en se basant sur les documents officiels. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de savoir la situation administrative de chacun. Il y avait un endroit où elle était affichée, c'était les listes de votants aux élections pro, tous corps confondus.Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.
Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf
Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
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- KilmenyEmpereur
Le nombre d'heures sur l'EDT peut aussi être un indice.
_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- valleExpert spécialisé
Ben, sí, médire ! Il y a de bonnes raisons pour critiquer aussi bien s'il l'est que sinon, ne parlons même pas de l'éventualité de la liste d'aptitude !!Lefteris a écrit:Je pense au contraire que la Société des Agrégés est parfaitement fiable, parce que chaque année elle publie les résultats des concours en se basant sur les documents officiels. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de savoir la situation administrative de chacun. Il y avait un endroit où elle était affichée, c'était les listes de votants aux élections pro, tous corps confondus.Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.
Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf
Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
Je suis d'accord. Hors recherche universitaire / personne "publique", quel intérêt ?? L'idée de le demander à la personne concernée semble aussi assez logique, si l'information t'intéresse pour une raison ou autre.
Cela dit, je ne sais pas si cet "effacement" du corps ou grade existe aussi dans d'autres domaines (MCF / PU, attaché (principal) d'administration, etc.).
Ou un indice d'un temps partiel, ou d'une situation économique qui exige des HSA, ou d'un parent mourant, ou... Là on rentre franchement dans le domaine de la spéculation sur la vie privée des gens, à vouloir déduire par l'EDT quel est leur corps...Kilmeny a écrit:Le nombre d'heures sur l'EDT peut aussi être un indice.
- CzarNiveau 9
Facile, il va dans la salle des profs réservé aux agrégés.
- CasparProphète
valle a écrit:Ben, sí, médire ! Il y a de bonnes raisons pour critiquer aussi bien s'il l'est que sinon, ne parlons même pas de l'éventualité de la liste d'aptitude !!Lefteris a écrit:Je pense au contraire que la Société des Agrégés est parfaitement fiable, parce que chaque année elle publie les résultats des concours en se basant sur les documents officiels. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de savoir la situation administrative de chacun. Il y avait un endroit où elle était affichée, c'était les listes de votants aux élections pro, tous corps confondus.Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.
Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf
Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
Je suis d'accord. Hors recherche universitaire / personne "publique", quel intérêt ?? L'idée de le demander à la personne concernée semble aussi assez logique, si l'information t'intéresse pour une raison ou autre.
Cela dit, je ne sais pas si cet "effacement" du corps ou grade existe aussi dans d'autres domaines (MCF / PU, attaché (principal) d'administration, etc.).
Peut-être qu'il s'agit de ça ici et que c'est à l'origine de ce fil.
- henrietteMédiateur
Tu as oublié son jarret d'acier et son poil brillant.Vieux_Mongol a écrit:Sinon un brin d'observation suffit. L'agrégé a le regard clair qui rayonne de franchise et de sagacité. Son port de tête est noble et altier et son corps svelte moulé dans un costume Boss ou un tailleur Channel. En un mot il ou elle a de la race et on ne peut se tromper.
Ah, c'est déjà l'heure du match, je ne peux pas rester, désolé
Mais si tu veux vraiment être sûr, tu regardes les dents.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- RamoneurNiveau 8
Vieux_Mongol a écrit:Sinon un brin d'observation suffit. L'agrégé a le regard clair qui rayonne de franchise et de sagacité. Son port de tête est noble et altier et son corps svelte moulé dans un costume Boss ou un tailleur Channel. En un mot il ou elle a de la race et on ne peut se tromper.
Ah, c'est déjà l'heure du match, je ne peux pas rester, désolé
C’est exactement ça. La description est impeccable.
_________________
Ah, dis-je.
Ernest Hemingway
- LefterisEsprit sacré
Sans doute un des indices, car ça ne doit guère se voir. Anecdote amusante, il y a quelques années : j'étais "tuteur" d'apprentis -prof préparant le concours. L'une d'entre elles vient me voir un jour, un bon mois après son arrivée, avec les yeux tous ronds, comme si j'étais un martien : "Vous êtes agrégé, M. Lefteris ?". Peut-être un signe que pour mal de gens, ça devrait se voir.Kilmeny a écrit:Le nombre d'heures sur l'EDT peut aussi être un indice.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- doubledeckerSage
Recherche dans l’annuaire académique : il y a la mention du corps, du grade et du lieu d’exercice.
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If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)
La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
- valleExpert spécialisé
Oui, oui, c'est bien pour ça que j'ai ajouté cette éventualité, au lieu de répondre quelque chose comme "que chacun s'occupe de ses affaires" ^_^.Caspar a écrit:valle a écrit:Ben, sí, médire ! Il y a de bonnes raisons pour critiquer aussi bien s'il l'est que sinon, ne parlons même pas de l'éventualité de la liste d'aptitude !!Lefteris a écrit:Je pense au contraire que la Société des Agrégés est parfaitement fiable, parce que chaque année elle publie les résultats des concours en se basant sur les documents officiels. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de savoir la situation administrative de chacun. Il y avait un endroit où elle était affichée, c'était les listes de votants aux élections pro, tous corps confondus.Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.
Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf
Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
Je suis d'accord. Hors recherche universitaire / personne "publique", quel intérêt ?? L'idée de le demander à la personne concernée semble aussi assez logique, si l'information t'intéresse pour une raison ou autre.
Cela dit, je ne sais pas si cet "effacement" du corps ou grade existe aussi dans d'autres domaines (MCF / PU, attaché (principal) d'administration, etc.).
Peut-être qu'il s'agit de ça ici et que c'est à l'origine de ce fil.
- mamieprofEsprit éclairé
Si c'est un collègue, il faudra vérifier les ressources dans la discipline où il enseigne quand on a la dhg et le TRMD
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