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N.M.
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par N.M. 15/10/2023, 20:20
Bonjour,

Comme l'indique le titre, je cherche à savoir s'il existe un moyen de s'assurer que le titre d'agrégé n'est pas usurpé. Autant cela est aisé pour certains titres, qui font l'objet d'une publication au jorf, autant pour les agrégés (et les certifiés du reste), je ne vois pas comment m'y prendre. A propos de l'affaire Gilles Bernheim, wikipédia parle d'une "liste officielle des agrégés du ministère de l'Éducation nationale" : existe-t-elle, et le cas échéant comment se peut-elle consulter ?

Merci à vous.
Caspar
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Prophète

Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Caspar 15/10/2023, 20:22
Poser la question à la Société des Agrégés ?
valle
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Expert spécialisé

Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par valle 15/10/2023, 20:28
Ben, c'est clair. Un enseignant se doit d'être intellectuellement honnête. Si ce monsieur a dit qu'il est agrégé alors qu'il ne l'est pas, c'est clair qu'il n'est pas agrégé, puisqu'un agrégé ne mentirait pas sur sa carrière et, notamment, sur son agrégation. CQFD.

Wikipédia, je ne sais pas, mais les journaux ou sites équivalents (France Info) que je viens de consulter (je ne connaissais pas l'affaire) parlent en fait plutôt des listes annuelles des lauréats (et font parfois référence en effet aux listes publiées par la société des agrégés). Le ministère doit avoir ces listes quelque part, ainsi que celles des promus par liste d'aptitude ou intégrés par détachement, mais je ne sais pas si elles sont (facilement) consultables, même pour un journaliste.
Pense qu'"agrégé" n'est pas un titre, contrairement à ce que tu laisses entendre.
piesco
piesco
Modérateur

Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par piesco 15/10/2023, 20:30
Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?

+1
Ils publient tous les ans la liste des admis.

_________________
Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par N.M. 15/10/2023, 20:34
Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?

C'est fait, merci pour la suggestion.
Vieux_Mongol
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Fidèle du forum

Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Vieux_Mongol 15/10/2023, 20:51
Sinon un brin d'observation suffit. L'agrégé a le regard clair qui rayonne de franchise et de sagacité. Son port de tête est noble et altier et son corps svelte moulé dans un costume Boss ou un tailleur Channel. En un mot il ou elle a de la race et on ne peut se tromper.

Ah, c'est déjà l'heure du match, je ne peux pas rester, désolé  Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  3631399767
Elyas
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Esprit sacré

Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Elyas 15/10/2023, 20:54
N.M. a écrit:
Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?

C'est fait, merci pour la suggestion.

Elle ne connaît pas l'ensemble des agrégés (il lui manque les listes de ce qu'elle déconsidère).
piesco
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Modérateur

Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par piesco 15/10/2023, 20:56
Pour le regard clair et le port de tête altier il faut oublier le matin. professeur

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Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par N.M. 15/10/2023, 20:59
Elyas a écrit:
N.M. a écrit:
Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?

C'est fait, merci pour la suggestion.

Elle ne connaît pas l'ensemble des agrégés (il lui manque les listes de ce qu'elle déconsidère).

Je ne suis pas certain de saisir le sens de ce message. C'est-à-dire ?
Tivinou
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Doyen

Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Tivinou 15/10/2023, 21:02
N.M. a écrit:
Elyas a écrit:
N.M. a écrit:
Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?

C'est fait, merci pour la suggestion.

Elle ne connaît pas l'ensemble des agrégés (il lui manque les listes de ce qu'elle déconsidère).

Je ne suis pas certain de saisir le sens de ce message. C'est-à-dire ?
Elle ne publie pas la liste des agrégés sur liste d’aptitude. Mais le MEN le fait.
Lefteris
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Lefteris 15/10/2023, 21:03
N.M. a écrit:
Elyas a écrit:
N.M. a écrit:
Caspar a écrit:Poser la question à la Société des Agrégés ?

C'est fait, merci pour la suggestion.

Elle ne connaît pas l'ensemble des agrégés (il lui manque les listes de ce qu'elle déconsidère).

Je ne suis pas certain de saisir le sens de ce message. C'est-à-dire ?
La Société des agrégés ne considère comme vrais agrégés que les lauréats des concours.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Solovieï
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Solovieï 15/10/2023, 21:04
La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.

Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf

Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
Elyas
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Elyas 15/10/2023, 21:07
Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.

Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf

Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.

C'est d'une grande impolitesse. J'imagine le gars venir demander à un autre : "Montre moi ton avis de titularisation !" Je ne serai pas étonné d'un œil vif ahuri par une telle effronterie fort peu civile.

Il vaut mieux faire confiance au port altier que Vieux_Mongol décrit avec justesse !
valle
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par valle 15/10/2023, 21:08
@Solovieï, je pense qu'il est question ici de l'grégation du secondaire, et non des agrégations qui recrutent des équivalents PU.
Lefteris
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Lefteris 15/10/2023, 21:11
Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.

Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf

Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
Je pense au contraire que la Société des Agrégés est parfaitement fiable, parce que chaque année elle publie les  résultats des concours en se basant sur les  documents officiels. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de savoir la situation administrative de chacun. Il y avait un endroit où elle était affichée, c'était les listes de votants aux élections pro, tous corps confondus.

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Kilmeny
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Kilmeny 15/10/2023, 21:14
Le nombre d'heures sur l'EDT peut aussi être un indice.

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
valle
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par valle 15/10/2023, 21:18
Lefteris a écrit:
Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.

Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf

Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
Je pense au contraire que la Société des Agrégés est parfaitement fiable, parce que chaque année elle publie les  résultats des concours en se basant sur les  documents officiels. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de savoir la situation administrative de chacun. Il y avait un endroit où elle était affichée, c'était les listes de votants aux élections pro, tous corps confondus.
Ben, sí, médire ! Il y a de bonnes raisons pour critiquer aussi bien s'il l'est que sinon, ne parlons même pas de l'éventualité de la liste d'aptitude !!

Je suis d'accord. Hors recherche universitaire / personne "publique", quel intérêt ?? L'idée de le demander à la personne concernée semble aussi assez logique, si l'information t'intéresse pour une raison ou autre.

Cela dit, je ne sais pas si cet "effacement" du corps ou grade existe aussi dans d'autres domaines (MCF / PU, attaché (principal) d'administration, etc.).

Kilmeny a écrit:Le nombre d'heures sur l'EDT peut aussi être un indice.
Ou un indice d'un temps partiel, ou d'une situation économique qui exige des HSA, ou d'un parent mourant, ou... Là on rentre franchement dans le domaine de la spéculation sur la vie privée des gens, à vouloir déduire par l'EDT quel est leur corps...


Dernière édition par valle le 15/10/2023, 21:20, édité 1 fois
Czar
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Czar 15/10/2023, 21:19
Facile, il va dans la salle des profs réservé aux agrégés. abi
Caspar
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Caspar 15/10/2023, 21:20
valle a écrit:
Lefteris a écrit:
Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.

Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf

Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
Je pense au contraire que la Société des Agrégés est parfaitement fiable, parce que chaque année elle publie les  résultats des concours en se basant sur les  documents officiels. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de savoir la situation administrative de chacun. Il y avait un endroit où elle était affichée, c'était les listes de votants aux élections pro, tous corps confondus.
Ben, sí, médire ! Il y a de bonnes raisons pour critiquer aussi bien s'il l'est que sinon, ne parlons même pas de l'éventualité de la liste d'aptitude !!

Je suis d'accord. Hors recherche universitaire / personne "publique", quel intérêt ?? L'idée de le demander à la personne concernée semble aussi assez logique, si l'information t'intéresse pour une raison ou autre.

Cela dit, je ne sais pas si cet "effacement" du corps ou grade existe aussi dans d'autres domaines (MCF / PU, attaché (principal) d'administration, etc.).


Peut-être qu'il s'agit de ça ici et que c'est à l'origine de ce fil.
henriette
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par henriette 15/10/2023, 21:21
Vieux_Mongol a écrit:Sinon un brin d'observation suffit. L'agrégé a le regard clair qui rayonne de franchise et de sagacité. Son port de tête est noble et altier et son corps svelte moulé dans un costume Boss ou un tailleur Channel. En un mot il ou elle a de la race et on ne peut se tromper.

Ah, c'est déjà l'heure du match, je ne peux pas rester, désolé  Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  3631399767
Tu as oublié son jarret d'acier et son poil brillant.
Mais si tu veux vraiment être sûr, tu regardes les dents. professeur

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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Ramoneur 15/10/2023, 21:21
Vieux_Mongol a écrit:Sinon un brin d'observation suffit. L'agrégé a le regard clair qui rayonne de franchise et de sagacité. Son port de tête est noble et altier et son corps svelte moulé dans un costume Boss ou un tailleur Channel. En un mot il ou elle a de la race et on ne peut se tromper.

Ah, c'est déjà l'heure du match, je ne peux pas rester, désolé  Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  3631399767

C’est exactement ça. La description est impeccable.

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Ah, dis-je.
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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par Lefteris 15/10/2023, 21:21
Kilmeny a écrit:Le nombre d'heures sur l'EDT peut aussi être un indice.
Sans doute un des indices, car ça ne doit guère se voir. Anecdote amusante, il y a quelques années : j'étais "tuteur" d'apprentis -prof préparant le concours. L'une d'entre elles vient me voir un jour, un bon mois après son arrivée, avec les yeux tous ronds, comme si j'étais un martien : "Vous êtes agrégé, M. Lefteris ?". Peut-être un signe que pour mal de gens, ça devrait se voir. Very Happy

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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par doubledecker 15/10/2023, 21:23
Recherche dans l’annuaire académique : il y a la mention du corps, du grade et du lieu d’exercice.

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Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par valle 15/10/2023, 21:23
Caspar a écrit:
valle a écrit:
Lefteris a écrit:
Solovieï a écrit:La Société des Agrégés ne me semble pas une liste fiable.

Chaque année, la liste des admis est publiée, on doit pouvoir retrouver ça avec l'outil de recherche du Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/search/jorf?tab_selection=jorf&searchField=ALL&query=admis+agregation&searchType=ALL&dateSignature=26%2F10%2F2022+%3E+25%2F10%2F2023&typePagination=DEFAUT&sortValue=SIGNATURE_DATE_DESC&pageSize=10&page=1&tab_selection=jorf#jorf

Sinon, il est possible de demander l'arrêté de titularisation.
Je pense au contraire que la Société des Agrégés est parfaitement fiable, parce que chaque année elle publie les  résultats des concours en se basant sur les  documents officiels. Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt de savoir la situation administrative de chacun. Il y avait un endroit où elle était affichée, c'était les listes de votants aux élections pro, tous corps confondus.
Ben, sí, médire ! Il y a de bonnes raisons pour critiquer aussi bien s'il l'est que sinon, ne parlons même pas de l'éventualité de la liste d'aptitude !!

Je suis d'accord. Hors recherche universitaire / personne "publique", quel intérêt ?? L'idée de le demander à la personne concernée semble aussi assez logique, si l'information t'intéresse pour une raison ou autre.

Cela dit, je ne sais pas si cet "effacement" du corps ou grade existe aussi dans d'autres domaines (MCF / PU, attaché (principal) d'administration, etc.).


Peut-être qu'il s'agit de ça ici et que c'est à l'origine de ce fil.
Oui, oui, c'est bien pour ça que j'ai ajouté cette éventualité, au lieu de répondre quelque chose comme "que chacun s'occupe de ses affaires" ^_^.
mamieprof
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Esprit éclairé

Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?  Empty Re: Comment savoir si quelqu'un est agrégé ?

par mamieprof 15/10/2023, 21:26
Si c'est un collègue,  il faudra vérifier les ressources dans la discipline où il enseigne quand on a la dhg et le TRMD
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