Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

Alors dans mon collège (CSP+) , voici ce que propose ma cheffe (je précise pour les mathématiques mais je pense que ce serait le même système en Français).

Il ne me semble pas avoir vu ce type de proposition passer sur ce fil...

En 6e : 5 classes (1 barrette de 3 + 1 barrette de 2)
          La barrette de 3 : 3 groupes de niveaux donc 3 profs à 4,5 h
          La barrette de 2 : 2 groupes de niveaux donc 2 profs à 4,5 h
          + un prof surnuméraire de 4,5 h (ces 4,5 h étant à dispatcher dans les deux barrettes...)

En 5e : 5 classes (1 barrette de 3 + 1 barrette de 2)
           La barrette de 3 : 3 groupes de niveaux donc 3 profs à 3,5 h
           La barrette de 2 : 2 groupes de niveaux donc 2 profs à 4,5 h
           + un prof surnuméraire de 3,5 h (ces 3,5 h étant à dispatcher dans les deux barrettes...)

Franchement, je ne sais pas du tout quoi en penser. Et vous ?

Je ne comprends pas: où le groupe des 15 élèves en perdition? A cheval sur les deux barrettes?

J'ai un truc que je ne comprends pas ..
L'académie nous dit qu'il faut un groupe faible de 15 en Francais et maths en 5ieme
Par contre en 6ieme on nous demande de le faire en Francais mais en maths on nous demande pas de faire un groupe faible à 15 car les évaluations son meilleures .. Ca veut donc dire qu'on ne fait pas de groupe en Maths ??

Je lis attentivement les messages, et je suis éberlué par la variété de ce qui est proposé. Est-ce possible qu'un Dasen déroge ainsi à la "règle" ? Et si un seul commence, pourquoi ne ferait-on tous pareil (ça résoudrait beaucoup de problèmes) ?

réunion aujourd'hui chez nous :

on mettrait nos 4 classes de 6ème (et 4 classes de 5ème) en barrettes 2 par 2 : 2 classes = 3 groupes
Par contre, on perd notre AP en 3ème, donc les profs qui prennent des 3ème (moi ...) se retrouvent en sous-service et doivent prendre (ou partager) une 5ème classe ! Et on sera désormais toujours à 4h en 3ème (d'ailleurs, je suis inquiète par rapport au programme que j'ai déjà du mal à faire tenir en 4h30 alors 4h !!!! )

julilibulle a écrit:réunion aujourd'hui chez nous :

on mettrait nos 4 classes de 6ème (et 4 classes de 5ème) en barrettes 2 par 2 : 2 classes = 3 groupes
Par contre, on perd notre AP en 3ème, donc les profs qui prennent des 3ème (moi ...) se retrouvent en sous-service et doivent prendre (ou partager) une 5ème classe ! Et on sera désormais toujours à 4h en 3ème (d'ailleurs, je suis inquiète par rapport au programme que j'ai déjà du mal à faire tenir en 4h30 alors 4h !!!!   )

Ce n'est pas une consolation, mais c'est de toute façon le cas pour toi avec les HSA obligatoires, n'est-ce pas ?

cette année nous avons eu 3.5h en 3ieme seulement.
On va finir au minimum partout ...

Peut on affirmer que toutes les classes de 5e et 6e seront en groupes de niveaux l'année prochaine en maths ET francais , ou restera t il encore des structures classes en francais ou en math ??
Si le niveau des élèves n'est pas trop mauvais peut on rester en structure classe?

laMiss a écrit:

julilibulle a écrit:réunion aujourd'hui chez nous :

on mettrait nos 4 classes de 6ème (et 4 classes de 5ème) en barrettes 2 par 2 : 2 classes = 3 groupes
Par contre, on perd notre AP en 3ème, donc les profs qui prennent des 3ème (moi ...) se retrouvent en sous-service et doivent prendre (ou partager) une 5ème classe ! Et on sera désormais toujours à 4h en 3ème (d'ailleurs, je suis inquiète par rapport au programme que j'ai déjà du mal à faire tenir en 4h30 alors 4h !!!!   )

Ce n'est pas une consolation, mais c'est de toute façon le cas pour toi avec les HSA obligatoires, n'est-ce pas ?

Jusqu'ici, nous ne partagions pas de classe dans notre collège, tout tenait avec 4 classes (et je n'avais pas toujours les HSA "obligatoires", j'ai déjà été à 18h).
Ex : cette année, j'ai 3 classes de 3ème : 3x5 (AP permet d'être 5h devant élève) = 15 + 1 classe de 5ème = 19h30.

Ou alors j'ai mal compris ta remarque (ce qui est peut-être le cas ).

michel74 a écrit:cette année nous avons eu 3.5h en 3ieme seulement.
On va finir au minimum partout ...

Peut on affirmer que toutes les classes de 5e et 6e seront en groupes de niveaux l'année prochaine en maths ET francais , ou restera t il encore des structures classes en francais ou en math ??
Si le niveau des élèves n'est pas trop mauvais peut on rester en structure classe?

C'est possible ? Je pensais que c'était 4h minimum ?

julilibulle a écrit:

michel74 a écrit:cette année nous avons eu 3.5h en 3ieme seulement.
On va finir au minimum partout ...

Peut on affirmer que toutes les classes de 5e et 6e seront en groupes de niveaux l'année prochaine en maths ET francais , ou restera t il encore des structures classes en francais ou en math ??
Si le niveau des élèves n'est pas trop mauvais peut on rester en structure classe?

C'est possible ? Je pensais que c'était 4h minimum ?

Michel74 est en maths pas en français, donc rien d'anormal.

Voilà ce que vient de poster un enseignant des Stylos Rouges. Ce doc aurait été donné à son chef par l'Acad de Versailles.

Le problème : il est indiqué 4h de français en 4e et 3,5h en 3e... 0,5h de moins qu'actuellement.

Angel18 a écrit:Voilà ce que vient de poster un enseignant des Stylos Rouges. Ce doc aurait été donné à son chef par l'Acad de Versailles.

Le problème : il est indiqué 4h de français en 3e et 3,5h en 3e... 0,5h de moins qu'actuellement.

Et en 4e c'est 4,5h...

Si une réduction des heures de français est prévue, cela ne va pas vraiment dans le sens d'acquisition des bases...et cela annonce des classes partagées ou cinq classes pour un certifié à temps plein. Espérons que ce soit une erreur...

Ce serait catastrophique...

Non mais on a assez de certitudes pour déprimer, inutile d'inventer des délires de la sorte ! Les totaux ne vont pas, ce doc est un fake !

En quoi les totaux ne vont pas ? Je comprends pas ?

Chutney a écrit:Je lis attentivement les messages, et je suis éberlué par la variété de ce qui est proposé. Est-ce possible qu'un Dasen déroge ainsi à la "règle" ? Et si un seul commence, pourquoi ne ferait-on tous pareil (ça résoudrait beaucoup de problèmes) ?

Ces différences locales qui sont évoquées proviennent du fait, à mon avis, qu'aucun texte ne soit encore sorti et que le ministère, via les remontées du terrain, ajuste ses idées.

pasteque a écrit:En quoi les totaux ne vont pas ? Je comprends pas ?

Tout additionné, ça ne fait pas 26h. C’est juste un document erroné, pas la peine de paniquer.

Chutney a écrit:Je lis attentivement les messages, et je suis éberlué par la variété de ce qui est proposé. Est-ce possible qu'un Dasen déroge ainsi à la "règle" ?

Quelle règle ? Pour l'instant il n'y a pas de règle, que des interprétations locales (par les recteurs, les DASEN, les chefs d'établissements) de ce qu'ont dit Attal et Macron. Tout ce petit monde essaie d'anticiper et c'est le bordel, sans surprise.

Angel18 a écrit:Voilà ce que vient de poster un enseignant des Stylos Rouges. Ce doc aurait été donné à son chef par l'Acad de Versailles.

Le problème : il est indiqué 4h de français en 4e et 3,5h en 3e... 0,5h de moins qu'actuellement.

Théâtre ? Histoire des Arts ?

julilibulle a écrit:réunion aujourd'hui chez nous :

on mettrait nos 4 classes de 6ème (et 4 classes de 5ème) en barrettes 2 par 2 : 2 classes = 3 groupes
Par contre, on perd notre AP en 3ème, donc les profs qui prennent des 3ème (moi ...) se retrouvent en sous-service et doivent prendre (ou partager) une 5ème classe ! Et on sera désormais toujours à 4h en 3ème (d'ailleurs, je suis inquiète par rapport au programme que j'ai déjà du mal à faire tenir en 4h30 alors 4h !!!!   )

Idem...

Jusqu'à présent, je faisais mon service (15H) avec 5H de latin et deux classes de 3e en français. Nous perdons en partie nos demi-groupes en 3e (passage d'une heure en demi-groupe chaque semaine à une heure tous les quinze jours, et encore, ce n'est pas sûr), je vais donc me retrouver en sous-service d'une heure l'année prochaine. Hors de question que je prenne une troisième classe entière pour éviter le sous-service, donc soit on partage une classe, soit on me trouve des "bouts d'heure" pour combler le trou d'une heure (il y a aussi la possibilité de répartir différemment les heures de latin entre ma collègue de LC et moi puisque nous avons 10H et deux groupes par niveau, mais quand j'ai évoqué cette piste, j'ai bien vu que ça ne lui convenait pas).

J'ai aussi des collègues qui veulent des HSA et qui pourront difficilement en prendre si on est à 4,5H sur tous les niveaux (à moins de prendre une cinquième classe et de passer à 22H !).

Par contre, ô étonnement, a priori le latin ne serait pas impacté et on garderait nos deux groupes par niveau et nos 10 heures.

Force aux profs de lycée partis au collège après la réforme Blanquer :p

frimoussette77 a écrit:

julilibulle a écrit:

michel74 a écrit:cette année nous avons eu 3.5h en 3ieme seulement.
On va finir au minimum partout ...

Peut on affirmer que toutes les classes de 5e et 6e seront en groupes de niveaux l'année prochaine en maths ET francais , ou restera t il encore des structures classes en francais ou en math ??
Si le niveau des élèves n'est pas trop mauvais peut on rester en structure classe?

C'est possible ? Je pensais que c'était 4h minimum ?

Michel74 est en maths pas en français, donc rien d'anormal.

oui désolé je parlais des maths ...

Une enseignante a commenté : "Même chose chez nous, ac de Toulouse. C'est scandaleux... Le chef l'a fait passer tranquillement lors de la présentation de la DG."

Bonsoir à tous, c'est moi qui ai posté le document sur le groupe des stylos rouges.
C'est notre chef qui nous a dit avoir reçu ce document lundi de l'Académie de Versailles. Mais on espère une coquille car cela ne fait pas le nombre d'heures attendu. On est très inquiets. Je suis déjà à 22h à 5 classes car avec les CHAM chez nous, les 4 classes ne suffisent pas toujours à compléter nos ORS.
Je suis dépitée.
J'envisage de passer l'agrégation l'an prochain car j'ai obtenu un mi-temps mais je ne sais pas si tout cela vaut le coup.

Je n'en peux plus.

Tessa103 a écrit:Bonsoir à tous, c'est moi qui ai posté le document sur le groupe des stylos rouges.
C'est notre chef qui nous a dit avoir reçu ce document lundi de l'Académie de Versailles. Mais on espère une coquille car cela ne fait pas le nombre d'heures attendu. On est très inquiets. Je suis déjà à 22h à 5 classes car avec les CHAM chez nous, les 4 classes ne suffisent pas toujours à compléter nos ORS.
Je suis dépitée.
J'envisage de passer l'agrégation l'an prochain car j'ai obtenu un mi-temps mais je ne sais pas si tout cela vaut le coup.

Je n'en peux plus.  

Si tu acceptes de faire 22h rien de surprenant à ce que tu n'en puisses plus...