Quel commentaire pour une écriture en majuscule ?

Je suis en train de corriger la copie d’une élève de 4è qui, c’est nouveau, se met à écrire intégralement en majuscule, dans l’interligne. Je voudrais faire une remarque sur cette écriture mais j’ignore comment la formuler. Vous auriez des suggestions ?

Merci !

Jamais vu ça ! Elle te teste ?

Je photocopierais la copie et la lui rendrais en rappelant, car elle le sait, que les majuscules s'emploient particulièrement en début de phrase et de nom  propre, et je compléterais l'annotation en lui demandant de recopier avec un emploi correct des lettres.
Je réserverais la note jusque là...

Regarde :




J’ai appris hier (en réunion parents profs) que la jeune fille en question avait eu un parcours très difficile en primaire suite à des problèmes de santé qui ont ralenti grandement les apprentissages et ont occasionné de grandes difficultés de concentration. Voilà trois ans que la maman attend un rdv avec un orthophoniste… Elle m’a dit : « si vous la voyez triturer un surligneur violet dans ses mains », c’est qu’elle sait qu’elle a décroché et qu’elle doit se reconcentrer.

Je n’avais absolument pas mesuré l’ampleur des difficultés pour cette élève, très effacée, dont les résultats sont moyens, et tous les efforts qu’elle faisait pour essayer de suivre.

Je n’ai pas envie d’être brusque, mais je veux lui dire que ses majuscules ne conviennent pas.


Merci Oudemia pour ta réponse !

Dans ce genre de cas, ce n'est pas simple : j'aurais peur de braquer/décourager l'élève....
La copie est lisible (même si ce n'est pas agréable de lire des suites de majuscules)... J'espère que le rdv chez l'orthophoniste va vite arriver (suivi ergo ensuite ?)

Hmm, pas besoin de sortir l'artillerie lourde pour un truc pareil. Il me semble qu'un simple « merci de ne mettre les majuscules qu'au début des phrases et des noms propres la prochaine fois » peut faire l'affaire. En dehors de ce problème, la copie n'est pas mal présentée et je rêverais presque de n'avoir que des travaux comme celui-ci...

J'arrive à rattraper le coup avec des sixièmes, après j'abandonne.
Dès que je n'arrive pas à lire, je sanctionne.
3 ans pour un orthophoniste ? ??

Question sans doute fortement influencée par mes élèves allophones, mais... sait-elle vraiment écrire en cursif ? Pour les élèves qui maitrisent mal l'écriture, la majuscule est plus simple et donc rassurante, ça peut expliquer.

trompettemarine a écrit:J'arrive à rattraper le coup avec des sixièmes, après j'abandonne.
Dès que je n'arrive pas à lire, je sanctionne.
3 ans pour un orthophoniste ? ??

Oui, dans notre coin c'est pareil, rien d'étonnant.

Par ailleurs, ce n'est pas tellement une question de lisibilité ici, les majuscules sont à éviter bien sûr mais dans le cas d'une dictée (comme ça a l'air d'être le cas ici), elles ont au moins le mérite de montrer clairement quelle lettre a été représentée par l'élève. C'est plus une question de convention et de confort pour le correcteur, ce qui n'est pas négligeable bien sûr, mais pas de quoi en faire tout un plat non plus, si ?

3 ans pour un orthophoniste, oui, c’est chose courante dans le coin… Et c’est hallucinant !

J’ai suivi vos conseils : j’ai rappelé le rôle des majuscules sur sa copie en lui demandant d’y être vigilante la fois prochaine…
Merci pour vos retours !

Hocam a écrit:

trompettemarine a écrit:J'arrive à rattraper le coup avec des sixièmes, après j'abandonne.
Dès que je n'arrive pas à lire, je sanctionne.
3 ans pour un orthophoniste ? ??

Oui, dans notre coin c'est pareil, rien d'étonnant.

Par ailleurs, ce n'est pas tellement une question de lisibilité ici, les majuscules sont à éviter bien sûr mais dans le cas d'une dictée (comme ça a l'air d'être le cas ici), elles ont au moins le mérite de montrer clairement quelle lettre a été représentée par l'élève. C'est plus une question de convention et de confort pour le correcteur, ce qui n'est pas négligeable bien sûr, mais pas de quoi en faire tout un plat non plus, si ?

Convention, oui. Dans le cas d’une dictée, c’est un peu problématique quand même : que fais-je des accents ?

Ben les accents sont censés être mis sur les majuscules également, donc ça ne change strictement rien. S'ils n'y sont pas, la faute compte au même titre qu'un élève qui les a oubliés sur ses lettres cursives. Mais je ne dis pas que les majuscules ne sont pas problématiques ici, simplement que ce n'est pas du tout « illisible ». Je me bats toutes les semaines avec des copies où la distinction a/o/e n'est pas maîtrisée, donc bon.

Moi je n'y vois qu'une élève qui se cherche au niveau de son écriture, c'est un âge où on expérimente un peu, certains rajoutent des "ronds" sur les "i" à la place des points par exemple, je ne vois vraiment aucune nécessité à la "sermonner", d'autant qu'elle fait toujours la distinction entre les lettres en début de phrases (grandes majuscules) et les autres, c'est un peu comme si elle utilisait une police de caractères particulière (il en existe ainsi). Bien sûr il faut lui expliquer que c'est à éviter au niveau scolaire (en maths ça devient TRES problématique s'ils confondent les majuscules et les minuscules notamment)... Mais bon, plutôt sur le ton du conseil, tout simplement.

Peut-être qu'elle lit surtout des bandes dessinées ?

Merci pour la photo, je comprends mieux : alors ce sont de petites capitales, et ça, je l'ai eu je ne sais combien de fois

Tu dis que c'est nouveau : pour la taille des lettres ?  rappelle la norme de deux interlignes pour b, l, p, g etc. ; pour la graphie, je dirais presque que c'est secondaire, je comprends que tu ne veuilles pas la brusquer.

Elles semblent de bonne volonté et a dû croire que ça rendait son écriture plus propre et plus lisible. On sent de sa part un effort dans le soin apporté.
Je pencherais aussi pour une appréciation bienveillante rappelant la norme (qu'elle ignore) et présentée sous forme de conseil. Après, si elle continue la prochaine fois, ce serait différent, et encore il semble dans son cas précis qu'il y a des choses à creuser (manque de confiance, difficultés réelles, besoin de voir un orthophoniste, etc.) Rien à voir avec un élève peu soucieux et n'ayant rien à faire des consignes apparemment.

Il peut aussi être utile en lui rendant sa copie de lui expliquer que l'écriture cursive permet de gagner beaucoup de temps et que tout écrire en majuscules la ralentit fortement. On peut la complimenter sur l'effort de soin et de présentation mais là aussi lui dire que le choix des majuscules est contraire aux usages, et nuit en réalité à la lisibilité de la copie.

J'ai une très bonne élève qui écrit tout en majuscules cette année. Elle fait effectivement une plus grande lettre pour les vraies majuscules.

Bonjour,

Hocam a écrit:C'est plus une question de convention et de confort pour le correcteur, ce qui n'est pas négligeable bien sûr, mais pas de quoi en faire tout un plat non plus, si ?

+1 Je ne suis pas prof de lettres, mais sanctionner cet élève pour ceci, je trouve que c'est un peu fort non ? C’est bien écrit, très lisible, les lettres sont bien formées et la taille respectée, alors que vous faut-il ?
Vous faites comment pour les élèves qui écrivent de façon illisible ? Un peu de bienveillance s'il vous plaît.
Mon gamin écrirait comme ça et le prof le sanctionne, je trouverais ceci très déplacé.

Hocam a écrit:

trompettemarine a écrit:J'arrive à rattraper le coup avec des sixièmes, après j'abandonne.
Dès que je n'arrive pas à lire, je sanctionne.
3 ans pour un orthophoniste ? ??

Oui, dans notre coin c'est pareil, rien d'étonnant.

Par ailleurs, ce n'est pas tellement une question de lisibilité ici, les majuscules sont à éviter bien sûr mais dans le cas d'une dictée (comme ça a l'air d'être le cas ici), elles ont au moins le mérite de montrer clairement quelle lettre a été représentée par l'élève. C'est plus une question de convention et de confort pour le correcteur, ce qui n'est pas négligeable bien sûr, mais pas de quoi en faire tout un plat non plus, si ?

Je n'en reviens pas pour l'orthophoniste. Mais je te crois bien volontiers.  Ma réaction était celle de la surprise.
J'avoue que j'ai du mal à lire la copie de l'élève. Je m'arrête à chaque mot (l'orthographe joue certainement).
Je suis peut-être trop dure avec mes élèves sur ce point (mais je ne crie pas, n'enlève pas de points : je les prends à part et leur montre comment on fait un o, un a, etc. En général, pour la majorité, l'écriture est plus lisible.)
J'avoue aussi que je fatigue beaucoup à lire des copies aux écritures les plus diverses. Je suis très lente dans mes corrections.

Je parviens à faire en sorte que mes élèves de sixième écrivent en cursive. Mais certains n'y parviennent pas et ce sont mes élèves les plus faibles (comme si des automatismes ne se faisaient pas et empêchaient de passer à la réflexion.) Mais là, c'est un domaine de spécialistes, que je ne connais pas.
Pour les élèves plus âgés, je considère qu'ils sont responsables de la lisibilité de leur texte. Mais, il y a toujours effectivement des élèves qui ont besoin de l'aide d'un véritable spécialiste.

Par chez moi, il faut deux ans minimum, souvent plus, pour obtenir un bilan orthophonique. Plusieurs parents font entre une heure et une heure et demie de route aller-retour.
Sans parler de l'écriture ou de l'orthographe, la copie est propre et soignée, elle y met de la bonne volonté, je trouve.

Pas le temps ce soir, mais ce message pour suivre le fil et dire deux ou trois choses.

Serge a écrit:Elle semble de bonne volonté et a dû croire que ça rendait son écriture plus propre et plus lisible. On sent de sa part un effort dans le soin apporté.

Je le pense aussi. Peut-être que ce choix a été guidé par le type de l'évaluation, à savoir la dictée. Pour le titre, elle écrit en cursive, sauf pour le déterminant. Je trouve que c'est curieux. Je crois que je lui en parlerais directement, à la fin du cours par exemple, en lui demandant d'abord si elle écrit toujours ainsi ou si c'est juste pour la dictée. Ensuite, je pourrais lui expliquer l'importance du code et de la lisibilité justement (les lettres sont très lisibles mais l'utilisation des majuscules rend la lecture difficile.)

Dans certains pays on n'apprend plus l'écriture cursive. C'est peut-être son cas si elle a été scolarisée ailleurs.

Javier70 a écrit:Bonjour,

Hocam a écrit:C'est plus une question de convention et de confort pour le correcteur, ce qui n'est pas négligeable bien sûr, mais pas de quoi en faire tout un plat non plus, si ?

+1 Je ne suis pas prof de lettres, mais sanctionner cet élève pour ceci, je trouve que c'est un peu fort non ? C’est bien écrit, très lisible, les lettres sont bien formées et la taille respectée, alors que vous faut-il ?
Vous faites comment pour les élèves qui écrivent de façon illisible ? Un peu de bienveillance s'il vous plaît.
Mon gamin écrirait comme ça et le prof le sanctionne, je trouverais ceci très déplacé.

L'orthographe n'est que convention.
Une majuscule s'utilise en début de phrase mais aussi à l'initiale d'un nom propre. C'est une erreur orthographique d'en mettre ailleurs. Un B, même de petite taille,n'est pas un b, un R pas un r etc. L'excuse " c'est ma façon de faire ces lettres" n'en est pas une.
Si l'élève doit "apprendre" les minuscules, il faut en revanche de la souplesse le temps de l'adaptation.

Tartempion a écrit:L'orthographe n'est que convention.
Une majuscule s'utilise en début de phrase mais aussi à l'initiale d'un nom propre. C'est une erreur orthographique d'en mettre ailleurs. Un B, même de petite taille,n'est pas un b, un R pas un r etc. L'excuse " c'est ma façon de faire ces lettres" n'en est pas une.
Si l'élève doit "apprendre" les minuscules, il faut en revanche de la souplesse le temps de l'adaptation.

D'ailleurs, peut-être que certains se souviennent d'une période où c'était devenu une mode d'écrire CoMmE çA eN aLtErNaNt les majuscules et minuscules, quelle horreur...