Attaque au couteau dans un lycée à Arras

Emission "C dans l'air" en ce moment sur l'assassinat de notre collègue d'Arras. Quatre invités, aucun représentant du corps enseignant bien sûr, mais on parle aussitôt des "hussards noirs", juste après "le traumatisme des élèves" (premiers mots des commentaires), et là c'est surtout l'éloge unanime du ministre Attal, dont la moindre vertu n'est pas de "rassurer les parents".

Bref : les chiens ne font pas de chats.

Oudemia a écrit:Affreux !

Tout cela me laisse muet et sans voix.

Isis39 a écrit:

gemshorn a écrit:Les sacs des adultes, professeurs et membres du personnel, peuvent également être contrôlés par les AED (contrôle visuel et non "fouille" qui ne peut être faite que par un officier de police judiciaire ou un gendarme).
Sachant que chez nous, comme dans beaucoup d'autres établissements, les professeurs ont un badge qui leur permet d'entrer à tout moment dans l'établissement, donc en dehors des heures d'ouvertures des portes, j'avoue être un peu perplexe au sujet de l'étendue de cette mesure, d'autant que les professeurs assassinés ne l'ont pas été par leurs collègues (c'est mon côté bougon qui parle), mais bon, j'ai cours à 8 heures demain, je m'exécuterai donc si l'on me demande d'ouvrir mon sac, en espérant que la file d'attente ne sera pas trop longue.

Quelle légitimité a un AED pour contrôler le sac d'un professeur ou d'un autre adulte membre du personnel ? Et qui contrôle le sac des AED ?

Et quelle idée de contrôler les sacs des professeurs et membres du personnel ???

La journée s'est bien passée. On a expliqué la minute de silence à 10h aux élèves. J'ai expliqué ce qui s'était passé car certains 6e n'étaient pas trop au courant. Ils ont eu des questions logiques : "c'est quoi un terroriste ?" "mais pourquoi il a fait ça ?".
A 14h minute de silence dans la cour au soleil avec discours bref et digne du chef. Aucun incident.

Ça n’est pas la grande forme ce soir... ce matin on s’est vite rendu compte qu’il n’y avait qu’une posture autorisée, celle du bon petit soldat. Le premier collègue qui a eu l’audace de dire son dégoût et son amertume face à la situation (le fait qu’initialement il n’y avait pas d’hommage prévu à Samuel Paty, l’absence de mesures de sécurité, l’impression que l’opinion publique s’en moque un peu...) s’est fait renvoyer méchamment dans les cordes, par la direction et par certains collègues qui en sont proches. Impossible d’être entendu sur des sujets pourtant nécessaires (le dernier exercice ppms a montré de nombreux problèmes dans l’établissement, on a fait remonter et il ne se passe rien). Du coup je suis allée corriger mes copies la deuxième heure. Cet après-midi, sentiment de solitude face à des élèves bouleversés que j’ai rassurés comme j’ai pu. J’ai cru que j’allais pleurer quand l’une d’elles m’a demandé ce que, moi, je ressentais...

Fesseur Pro a écrit:
Et quelle idée de contrôler les sacs des professeurs et membres du personnel ???

Pour donner un sentiment d'insécurité aux élèves, excellente idée

epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.liberation.fr/societe/police-justice/attentat-a-arras-de-lexil-au-jihadisme-litineraire-sulfureux-de-la-famille-mogouchkov-20231013_OE4TETXWZRCVTIDWNZ56AT7Q5U/

(...)En 2016, quand il était en quatrième, Movsar Mogouchkov avait un professeur de français, très content de ses résultats (17,5 de moyenne, «excellent trimestre à tous les niveaux, personnel, participation et attitude. Bravo !»). Il s’appelait Dominique Bernard.

C'est peut-être bête de ma part, mais ça me touche beaucoup. Je pensais qu'il ne le connaissait pas, c'est d'ailleurs ce que j'ai répondu à une élève qui m'a posé la question tout à l'heure. Ça ajoute à l'ignominie de son acte... "excellent à tous les niveaux... personnel", ça fait froid dans le dos.

Mes élèves ont été très chouettes. Je n'ai pas eu une minute, mais 2h de silence. La minute de silence était entre les 2h, j'ai fait cours la 1re heure, mais je n'étais pas du tout à l'aise, je crois qu'ils l'ont compris, d'autant que j'étais habillée en noir. Ils ont été très respectueux. Et après la minute de silence, ils m'ont posé des questions très dignement, et à nouveau avec beaucoup de respect, j'ai presque envie de dire de prévenance.

Oui, moi aussi cela me touche plus que je ne saurais dire. J'espère que nos élèves, ou nos étudiants, auront saisi à quel point le chagrin est grand.

Bartlebooth a écrit:Ça n’est pas la grande forme ce soir... ce matin on s’est vite rendu compte qu’il n’y avait qu’une posture autorisée,  celle du bon petit soldat. Le premier collègue qui a eu l’audace de dire son dégoût et son amertume face à la situation (le fait qu’initialement il n’y avait pas d’hommage prévu à Samuel Paty,  l’absence de mesures de sécurité,  l’impression que l’opinion publique s’en moque un peu...) s’est fait renvoyer méchamment dans les cordes, par la direction et par certains collègues qui en sont proches. Impossible d’être entendu sur des sujets pourtant nécessaires (le dernier exercice ppms a montré de nombreux problèmes dans l’établissement, on a fait remonter et il ne se passe rien). Du coup je suis allée corriger mes copies la deuxième heure. Cet après-midi,  sentiment de solitude face à des élèves bouleversés que j’ai rassurés comme j’ai pu. J’ai cru que j’allais pleurer quand l’une d’elles m’a demandé ce que, moi, je ressentais...

+1

lene75 a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.liberation.fr/societe/police-justice/attentat-a-arras-de-lexil-au-jihadisme-litineraire-sulfureux-de-la-famille-mogouchkov-20231013_OE4TETXWZRCVTIDWNZ56AT7Q5U/

(...)En 2016, quand il était en quatrième, Movsar Mogouchkov avait un professeur de français, très content de ses résultats (17,5 de moyenne, «excellent trimestre à tous les niveaux, personnel, participation et attitude. Bravo !»). Il s’appelait Dominique Bernard.

C'est peut-être bête de ma part, mais ça me touche beaucoup. Je pensais qu'il ne le connaissait pas, c'est d'ailleurs ce que j'ai répondu à une élève qui m'a posé la question tout à l'heure. Ça ajoute à l'ignominie de son acte... "excellent à tous les niveaux... personnel", ça fait froid dans le dos.

Il s'agit du frère aîné de l'assaillant, scolarisé encore là en 2018-2019 en 1re (c'est en 2019 qu'il a été arrêté pour non-dénonciation d'un complot contre l'Elysée). Mais de toute façon c'est un petit collège que celui de Gambetta, Mohammed a certainement connu sa victime.

lene75 a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.liberation.fr/societe/police-justice/attentat-a-arras-de-lexil-au-jihadisme-litineraire-sulfureux-de-la-famille-mogouchkov-20231013_OE4TETXWZRCVTIDWNZ56AT7Q5U/

(...)En 2016, quand il était en quatrième, Movsar Mogouchkov avait un professeur de français, très content de ses résultats (17,5 de moyenne, «excellent trimestre à tous les niveaux, personnel, participation et attitude. Bravo !»). Il s’appelait Dominique Bernard.

C'est peut-être bête de ma part, mais ça me touche beaucoup. Je pensais qu'il ne le connaissait pas, c'est d'ailleurs ce que j'ai répondu à une élève qui m'a posé la question tout à l'heure. Ça ajoute à l'ignominie de son acte... "excellent à tous les niveaux... personnel", ça fait froid dans le dos.

Pour l'appréciation il s'agit du frère il me semble, pas du terroriste lui-même.

gluche a écrit:

Fesseur Pro a écrit:
Et quelle idée de contrôler les sacs des professeurs et membres du personnel ???

Pour donner un sentiment d'insécurité aux élèves, excellente idée

Nous serons contrôlés par des élèves qui sont inscrits dans les filières "Métiers de la sécurité", supervisés par leurs enseignants quand ceux-ci seront disponibles et par le PA idem.
Comme toujours, on ne sait plus où est la place de qui. On parle bien d'élèves. Qui jouent les Rambo. Je suis furieuse.

C'est invraisemblable !! Et faire peser cette responsabilité sur des élèves ?! S'ils tombent sur une arme ils font quoi ? J'hallucine !

Mon LP est champion dans le n'importe quoi mais tout le monde trouve ça normal.

Edit: pour ce qui est de leur responsabilité je n'en ai plus rien à faire. J'en ai tellement marre de tout que je me dit que si un jour la direction doit rendre des comptes eh bien nous sommes prêts, il y aurait beaucoup à dire.
Trop de choses qui ne vont pas mais je ne peux rien ajouter ici, le contexte serait trop reconnaissable.

zigmag17 a écrit:

gluche a écrit:

Fesseur Pro a écrit:
Et quelle idée de contrôler les sacs des professeurs et membres du personnel ???

Pour donner un sentiment d'insécurité aux élèves, excellente idée

Nous serons contrôlés par des élèves qui sont inscrits dans les filières "Métiers de la sécurité", supervisés par leurs enseignants quand ceux-ci seront disponibles et par le PA idem.
Comme toujours, on ne sait plus où est la place de qui. On parle bien d'élèves. Qui jouent les Rambo. Je suis furieuse.

Donc, l'idée est de faire en sorte que des élèves contrôlent — des profs ?????

epekeina.tes.ousias a écrit:

zigmag17 a écrit:

gluche a écrit:

Fesseur Pro a écrit:
Et quelle idée de contrôler les sacs des professeurs et membres du personnel ???

Pour donner un sentiment d'insécurité aux élèves, excellente idée

Nous serons contrôlés par des élèves qui sont inscrits dans les filières "Métiers de la sécurité", supervisés par leurs enseignants quand ceux-ci seront disponibles et par le PA idem.
Comme toujours, on ne sait plus où est la place de qui. On parle bien d'élèves. Qui jouent les Rambo. Je suis furieuse.

Donc, l'idée est de faire en sorte que des élèves contrôlent — des profs ?????

Là c'est scandaleux. Il faut monter au créneau et refuser en bloc.
Un prof est mort pour protéger les enfants et ses collègues et la réponse est de contrôler les profs ?

epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.liberation.fr/societe/police-justice/attentat-a-arras-de-lexil-au-jihadisme-litineraire-sulfureux-de-la-famille-mogouchkov-20231013_OE4TETXWZRCVTIDWNZ56AT7Q5U/

En 2019, la famille était suivie par le service social du centre d’accueil des demandeurs d’asile à Arras. Un des responsables racontait : «Ici, je vois la famille une fois par semaine pour une permanence alimentaire. On leur donne 110 euros pour de la nourriture. On [les] accompagne aussi dans le suivi administratif. Il n’y a aucun problème avec eux.» Les aînés étaient tous les deux passés par le lycée Gambetta. En 2016, quand il était en quatrième, Movsar Mogouchkov avait un professeur de français, très content de ses résultats (17,5 de moyenne, «excellent trimestre à tous les niveaux, personnel, participation et attitude. Bravo !»). Il s’appelait Dominique Bernard.

Cette nouvelle info pointe peut-être ce que je ressentais sans parvenir à l'exprimer. Tuer un prof, c'est approcher des crimes intrafamiliaux les plus transgressifs. Samuel Paty est mort du mensonge d'une élève, et de la trahison monnayée d'autres élèves. Ce nouvel assassinat par le frère d'un de ses anciens élèves, sans conflit personnel pour ce qu'on sait, nous emporte un peu plus loin encore, là où c'est vraiment difficile d'aller, de concevoir que cela puisse exister sans convoquer la folie. Mais nous n'avons apparemment même pas cette issue là. Comment ne pas en être profondément déstabilisé ?
Les témoignages positifs de la journée n'en sont que plus importants.

Corwyn : bon courage à toi.

Oui oui des élèves contrôlent les profs, c'est déjà arrivé pour les PO par exemple, on nous dit que pour eux il s'agit d'un exercice, idem pendant les alertes incendie etc.
Ils deviennent des seconds.
Je suis fatiguée.

zigmag17 a écrit:

gluche a écrit:

Fesseur Pro a écrit:
Et quelle idée de contrôler les sacs des professeurs et membres du personnel ???

Pour donner un sentiment d'insécurité aux élèves, excellente idée

Nous serons contrôlés par des élèves qui sont inscrits dans les filières "Métiers de la sécurité", supervisés par leurs enseignants quand ceux-ci seront disponibles et par le PA idem.
Comme toujours, on ne sait plus où est la place de qui. On parle bien d'élèves. Qui jouent les Rambo. Je suis furieuse.

C'est sérieux, j'ai cru à la première lecture que c'était une blague ?

zigmag17 a écrit:Mon LP est champion dans le n'importe quoi mais tout le monde trouve ça normal.

Edit: pour ce qui est de leur responsabilité je n'en ai plus rien à faire. J'en ai tellement marre de tout que je me dit que si un jour la direction doit rendre des comptes eh bien nous sommes prêts, il y aurait beaucoup à dire.
Trop de choses qui ne vont pas mais je ne peux rien ajouter ici, le contexte serait trop reconnaissable.

Faites-vous aider par un / des syndicat(s). C'est parfois plus facile d'avoir un appui extérieur quand la situation est si tendue.

Lowpow29 a écrit:

lene75 a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.liberation.fr/societe/police-justice/attentat-a-arras-de-lexil-au-jihadisme-litineraire-sulfureux-de-la-famille-mogouchkov-20231013_OE4TETXWZRCVTIDWNZ56AT7Q5U/

(...)En 2016, quand il était en quatrième, Movsar Mogouchkov avait un professeur de français, très content de ses résultats (17,5 de moyenne, «excellent trimestre à tous les niveaux, personnel, participation et attitude. Bravo !»). Il s’appelait Dominique Bernard.

C'est peut-être bête de ma part, mais ça me touche beaucoup. Je pensais qu'il ne le connaissait pas, c'est d'ailleurs ce que j'ai répondu à une élève qui m'a posé la question tout à l'heure. Ça ajoute à l'ignominie de son acte... "excellent à tous les niveaux... personnel", ça fait froid dans le dos.

Pour l'appréciation il s'agit du frère il me semble, pas du terroriste lui-même.

Exact, tu as raison, j'ai mélangé les noms.

Zigmag, en plus de la symbolique désastreuse du truc, ça me rendrait dingue que les élèves fouillent dans mes affaires personnelles. Vous allez vous laisser faire ?

Mais oui c'est sérieux.
Pour le syndicat on peut toujours essayer mais les représentants syndicaux du lycée ne bronchent pas. Tout semble aller de soi.

lene75 a écrit:

Lowpow29 a écrit:

lene75 a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.liberation.fr/societe/police-justice/attentat-a-arras-de-lexil-au-jihadisme-litineraire-sulfureux-de-la-famille-mogouchkov-20231013_OE4TETXWZRCVTIDWNZ56AT7Q5U/

C'est peut-être bête de ma part, mais ça me touche beaucoup. Je pensais qu'il ne le connaissait pas, c'est d'ailleurs ce que j'ai répondu à une élève qui m'a posé la question tout à l'heure. Ça ajoute à l'ignominie de son acte... "excellent à tous les niveaux... personnel", ça fait froid dans le dos.

Pour l'appréciation il s'agit du frère il me semble, pas du terroriste lui-même.

Exact, tu as raison, j'ai mélangé les noms.

Zigmag, en plus de la symbolique désastreuse du truc, ça me rendrait dingue que les élèves fouillent dans mes affaires personnelles. Vous allez vous laisser faire ?

Non on ne va pas se laisser faire. Je n'étais pas là quand ce mode opératoire a été annoncé, mais je sais qu'un collègue au moins a réagi. Un. Bon sang. Je verrai demain matin mais je vais piquer une crise si les élèves m'empêchent de passer (c'est arrivé une fois où il a fallu que je me fâche pour obtenir qu'ils me libèrent le passage), quant à fouiller dans mes affaires il n'y a pas intérêt.
Pour la symbolique on n'est plus à ça près.

J'étais déjà sans voix — là, les bras m'en tombent. Est-il possible d'être à ce point atteint par la bêtise ?

Je verrai demain matin et je reviendrai raconter ici ce que j'aurai vécu au portail. Quelque chose me dit que ça ne va pas être simple.