Attaque au couteau dans un lycée à Arras

musa a écrit:À vrai dire, je préfère l'organisation adoptée dans l'établissement de mes enfants même si je ne trouve pas ça terrible de déroger au cadre général. Ça permet d'éviter les insupportables "chouette 2h de cours qui sautent" ou "zut alors, quand vais-je faire l'interro prévue avec les 4e2?", c'est la direction qui assure le discours et  le suivi des éventuels dérapages. Si j'étais prof là-bas, j'avoue que ça m'arrangerait bien de me contenter de faire cours. Je n'ai pas envie de partager mon émotion avec les élèves et pas envie non plus de me concerter avec mes collègues. Une journée de deuil national aurait marqué le coup, je regrette que cette décision n'ait pas été prise.

Jenny a écrit:Disponible sur le site de l'humanité : https://www.humanite.fr/societe/attentat-darras/je-noublierai-jamais-ta-silhouette-sur-le-perron-lhommage-daurelie-a-son-ancien-collegue-dominique-bernard

LadyOlenna a écrit:Un peu HS mais je trouve intéressant la façon dont ce fil illustre la difficulté que nous pouvons connaître en tant que perdir à satisfaire tout le monde : on écrit trop tôt, on écrit trop tard (sur le fil consacré aux mails syndicaux certains relèvent, à juste titre, que derrière "les syndicats" il y a des personnes qui sont peut-être en train de chercher les mots, nous nous devrions les trouver tout de suite), on donne des ordres, on n'en donne pas, on doit organiser mais sans être directif, certains veulent que le chef comprenne que des collègues soient submergés pas l'émotion sans envisager que le chef puisse l'être aussi, le chef est censé trouver les bons mots, et on publie ici leur message pour montrer ô combien ils sont déplacés, le chef ne peut être maladroit et sa parole devant les élèves fera taire comme par magie les provocations et inepties qui pourraient être tenues en classe devant les professeurs (d'ailleurs il ne les redoute pas, lui, ces propos déplacés des élèves).
Alors ok, un chef c'est fait pour ça, et je ne dis pas qu'il faut se défausser : envoyer un message, respecter les consignes ministérielles, prendre ses responsabilités, ok, ça fait partie du job. Je rappelle juste que le CDE est aussi un être humain.

Jenny a écrit:Ouf, mais une heure, c'est court, très court.

Pour les collègues parisiens, rassemblement à 18h place de la République.

musa a écrit:Oui c'est vrai Jenny. Je crois cependant que dans le cas du chef d'établissement de mes enfants, le discours sera approprié et qu'il y aura pas que la minute de silence. Mais j'espère que les collègues qui ont cours le matin ne seront pas mis en difficulté.

Zetitcheur a écrit: ...

Sur le sujet du silence criant dans l’enseignement supérieur (enfin pas partout heureusement), je ne trouve toujours aucun commentaire de notre Ministre. Et pourtant nous sommes tous concernés, les problèmes de notre société débordant de plus en plus jusque dans nos établissements.
Des collègues de mon ancien lieu d’exercice ont été victimes de menaces par des étudiants qu’elles avaient “mal” notés ou interpellés pour leur attitude, l’une d’elles avait manqué de peu d’être renversée sur le parking par un véhicule qui s’y était repris à plusieurs fois, l’autre a dû bénéficier de la présence d’un vigile à la porte de ses classes… C’était il y a un moment
Tout ça pour dire que la solidarité doit tous nous lier, des écoles aux établissements accueillant des étudiants.

Esméralda a écrit:Pourquoi pas de deuil national avec fermeture totale demain ? Des réponses des syndicats ?

Anne_68 a écrit:

Zetitcheur a écrit: ...

Sur le sujet du silence criant dans l’enseignement supérieur (enfin pas partout heureusement), je ne trouve toujours aucun commentaire de notre Ministre. Et pourtant nous sommes tous concernés, les problèmes de notre société débordant de plus en plus jusque dans nos établissements.
Des collègues de mon ancien lieu d’exercice ont été victimes de menaces par des étudiants qu’elles avaient “mal” notés ou interpellés pour leur attitude, l’une d’elles avait manqué de peu d’être renversée sur le parking par un véhicule qui s’y était repris à plusieurs fois, l’autre a dû bénéficier de la présence d’un vigile à la porte de ses classes… C’était il y a un moment
Tout ça pour dire que la solidarité doit tous nous lier, des écoles aux établissements accueillant des étudiants.

Pas de message non plus dans mon université, ni de l'UFR .

Concernant les pressions, nous avons appris y a quelque temps que des personnels de scolarité qui transmettent, entre autres, les noms des boursiers absents sans justification au service des bourses (on supprime alors un certain montant au prorata des jours, mais seulement quelques mois plus tard) ont reçu des menaces de dégrader leurs voitures. Résultat  - ces absences n'étaient (ne sont ?) plus transmises et les bourses sont payées intégralement. Information relayée oralement, rien d'officiel. Tout va bien dans ce qui est en partie une dépendance de Pôle emploi... (fin du HS)

Bon courage aux collègues qui travaillent dans les écoles et le secondaire. Cela doit être nettement plus difficile de faire face à des opinions (ou parfois provocations) exprimées sans filtre ni retenue.

LadyOlenna a écrit:Un peu HS mais je trouve intéressant la façon dont ce fil illustre la difficulté que nous pouvons connaître en tant que perdir à satisfaire tout le monde : on écrit trop tôt, on écrit trop tard (sur le fil consacré aux mails syndicaux certains relèvent, à juste titre, que derrière "les syndicats" il y a des personnes qui sont peut-être en train de chercher les mots, nous nous devrions les trouver tout de suite), on donne des ordres, on n'en donne pas, on doit organiser mais sans être directif, certains veulent que le chef comprenne que des collègues soient submergés pas l'émotion sans envisager que le chef puisse l'être aussi, le chef est censé trouver les bons mots, et on publie ici leur message pour montrer ô combien ils sont déplacés, le chef ne peut être maladroit et sa parole devant les élèves fera taire comme par magie les provocations et inepties qui pourraient être tenues en classe devant les professeurs (d'ailleurs il ne les redoute pas, lui, ces propos déplacés des élèves).
Alors ok, un chef c'est fait pour ça, et je ne dis pas qu'il faut se défausser : envoyer un message, respecter les consignes ministérielles, prendre ses responsabilités, ok, ça fait partie du job. Je rappelle juste que le CDE est aussi un être humain.

Jenny a écrit:

musa a écrit:Oui c'est vrai Jenny. Je crois cependant que dans le cas du chef d'établissement de mes enfants, le discours sera approprié et qu'il y aura pas que la minute de silence. Mais j'espère que les collègues qui ont cours le matin ne seront pas mis en difficulté.

C'est vrai que je ne connais pas le CDE ni le contexte de l'établissement, tu as raison. Mais faire cours le matin comme ça au débotté, en tant que prof d'HG, ma foi, je peux gérer, mais d'autres collègues moins...

LadyOlenna a écrit:Refuser la consigne nationale est effectivement incompréhensible et choquant.

Moi aussi je redoute la journée de demain, peur de ne pas être à la hauteur, de ne pas savoir que dire ou que faire, devoir faire face à une assemblée d'élèves narquois lors de la minute de silence et d'être dépassée par cela, être face à des enseignants qui refuseraient, comme cela a été évoqué (et je ne juge pas cette possibilité, je l'envisage seulement en tant que perdir), de prendre les élèves, soutenir des personnels en plein désarroi, répondre aux questions... je vais faire au mieux avec ce que je suis, mais bon y'a pas de formation pour ça.

LadyOlenna a écrit:Un peu HS mais je trouve intéressant la façon dont ce fil illustre la difficulté que nous pouvons connaître en tant que perdir à satisfaire tout le monde : on écrit trop tôt, on écrit trop tard (sur le fil consacré aux mails syndicaux certains relèvent, à juste titre, que derrière "les syndicats" il y a des personnes qui sont peut-être en train de chercher les mots, nous nous devrions les trouver tout de suite), on donne des ordres, on n'en donne pas, on doit organiser mais sans être directif, certains veulent que le chef comprenne que des collègues soient submergés pas l'émotion sans envisager que le chef puisse l'être aussi, le chef est censé trouver les bons mots, et on publie ici leur message pour montrer ô combien ils sont déplacés, le chef ne peut être maladroit et sa parole devant les élèves fera taire comme par magie les provocations et inepties qui pourraient être tenues en classe devant les professeurs (d'ailleurs il ne les redoute pas, lui, ces propos déplacés des élèves).
Alors ok, un chef c'est fait pour ça, et je ne dis pas qu'il faut se défausser : envoyer un message, respecter les consignes ministérielles, prendre ses responsabilités, ok, ça fait partie du job. Je rappelle juste que le CDE est aussi un être humain.

Jenny a écrit:Ylm : D’un autre côté, ce sont des sujets que l’on maîtrise.
Je ne te dis pas que ce n’est pas profondément désespérant par moments, mais je sais quoi répondre.

fanette a écrit:

Oxford a écrit:
Hé bien c'est aux enseignants de dire qu'il doit y avoir 2 heures banalisées.
A moins que tes collègues s'en f...
A moins qu'ils aient poney.
A moins que la vie d'un enseignant ne vaille pour eux qu'une minute de silence.
A moins qu'ils aient peur d'embêter les pôôôvres parents d'élèves.

On nous infantilise parce qu'on laisse faire.

+1

camomilles a écrit:Dans notre établissement, nous nous réunissons les deux heures pour du contenu et chaque enseignant doit animer une séance pédagogique à 10 h 00 auprès de sa classe sur l'incident...Je viens de voir ça sur pronote...

gluche a écrit: ...
Hommage à Dominique Bernard et aux collègues et agents touchés place des héros à Arras à 11 heures ce matin. Il y avait beaucoup, beaucoup de monde: des enseignants bien sûr, mais aussi des familles, des élèves, des anciens élèves, des voisins. La place était noire de monde, vraiment l'impression d'une communion de la société autour de nous. Nous ne sommes pas toujours seuls.

nicole 86 a écrit:

camomilles a écrit:Dans notre établissement, nous nous réunissons les deux heures pour du contenu et chaque enseignant doit animer une séance pédagogique à 10 h 00 auprès de sa classe sur l'incident...Je viens de voir ça sur pronote...

"L'incident" ?  Là j'ai vraiment beaucoup de mal avec ce terme.