Ventilation de service (V.S.) et périodes de stage des élèves : annualisation du temps au VS ?

Bonjour,
J’enseigne au lycée et ai dans mon service des classes en post-bac.
J’ai 4 heures hebdomadaires avec ces élèves, mais ils sont en stages plusieurs quinzaines au cours de l’année.
De ce fait, l’horaire a été compté pour 88% du temps.
Est-ce normal et quels sont les textes qui le justifient ?
Merci de vos retours.

Mayamaya a écrit:Bonjour,
J’enseigne au lycée et ai dans mon service des classes en post-bac.
J’ai 4 heures hebdomadaires avec ces élèves, mais ils sont en stages plusieurs quinzaines au cours de l’année.
De ce fait, l’horaire a été compté pour 88% du temps.
Est-ce normal et quels sont les textes qui le justifient ?
Merci de vos retours.

Non, ce n'est pas normal, le service des enseignants est défini sur une base hebdomadaire. C'est à faire rectifier rapidement, il faut que tu prennes contact avec un syndicat.

Surtout que les BTS sont censés être pondérés 1,25: s'ils sont pondérés 0,88 tu te fais lourdement escroquer.

Ouh là...
C'est carrément dingue et complètement illégal.
J'espère que tes collègues réagissent également.
Vous êtes sans doute quelques uns à être concernés.

En fait, ils pondèrent à 1.25 le post bac, mais enlèvent 0.12% au titre que les élèves sont en stage une partie de l’année.
Auriez-vous le texte qui autorise le « retrait » des heures ou l’annualisation, le cas échéant ?
Merci

Mayama, nous te disons qu'il n'y a pas lieu à retirer 12 % du service hebdomadaire, c'est qu'il n'y a pas de texte l'autorisant .
Il faut que tu demandes la modification de la VS. Prends contact avec un syndicat, ce sera plus pratique, mais ne laisse pas l'affaire traîner et ne te laisse pas entraîner dans une pente "je demande oralement à la direction sinon je repose la question en menaçant de faire intervenir un syndicat pour qu'il y ait un mail demandant comment procéder dans l'attente d'un texte avant que je ne pense à faire une demande".
Tu demandes formellement la modification de la VS pour y faire figurer le calcul légal de ton service d'après le décret 2014-940 et de la circulaire d'application NOR MENH1506031C, c'est-à-dire les heures d'enseignement devant élèves multipliés par le coefficient 1,25 sans aucun autre coefficient réducteur.

Est-ce que la fonction de PP apparaît sur la VS ?

Non, du moins rien n'apparaît sur les miennes.

La fonction de PP donne lieu à la mise en paiement d'une indemnité spécifique. En principe votre direction va vous en adresser un exemplaire. Les seules indemnités lisibles sur les VS sont les IMP

Mayamaya a écrit:Bonjour,
J’enseigne au lycée et ai dans mon service des classes en post-bac.
J’ai 4 heures hebdomadaires avec ces élèves, mais ils sont en stages plusieurs quinzaines au cours de l’année.
De ce fait, l’horaire a été compté pour 88% du temps.
Est-ce normal et quels sont les textes qui le justifient ?
Merci de vos retours.

Ce sont des scolaires ou des apprentis ?
Si ce sont des heures gagées, des heures avec des apprentis mais sur ton vs, c'est normal.

Ah, oui, est-ce de la formation continue ?

Je ne sais pas …. C’est un DST en post bac….
Auriez-vous les textes concernant les cas où l’annualisation est possible ?
Merci

Bonjour,
Parallèlement à la signature de la VS, si on participe au dispositif "devoirs faits", on doit signer une lettre de mission indiquant combien d'unités nous sont attribuées, c'est bien cela?
Je ne suis pas encore allée signer, mais deux collègues volontaires pour "devoirs faits" m'ont dit que notre principal ne faisait pas signer cette lettre de mission.
L'un des collègues ne fait qu'une heure en quinzaine (ce sera mon cas aussi): peut-on couper une unité en deux?
Vous avez ce cas également dans vos établissements?
Confus, tout cela...

Ruggera7 a écrit:
Je ne suis pas encore allée signer, mais deux collègues volontaires pour "devoirs faits" m'ont dit que notre principal ne faisait pas signer cette lettre de mission.
L'un des collègues ne fait qu'une heure en quinzaine (ce sera mon cas aussi): peut-on couper une unité en deux?
Vous avez ce cas également dans vos établissements?
Confus, tout cela...

Cela dépend si c'est du DF en pacte avec donc lettre de mission, ou en HSE avec déclaration des heures réalisées chaque mois pour mise en paiement.
Pour l'heure quinzaine, s'il doit 24h de DF ça risque d'être compliqué de toutes les faire.

Merci Hitsuji,
Ce sera mon cas aussi, une heure DF en quinzaine. En effet, nous ne pourrons en faire que la moitié, voire un peu plus. Il me semblait qu'on ne pouvait pas "couper" une unité en deux...

Bonjour,
Je ne sais pas trop où poster mon message, mais il concerne la V.S.
Un collègue de mathématiques est inquiet car il est noté sur la V.S.
Heure poste en mathématiques: 5 h et complément de service en NSI 10h.
Nous trouvons cette formulation étonnante.
Il est inquiet pour le futur de son poste. Qu'en pensez-vous? Merci.

C'est cohérent avec le fait que la NSI est désormais une discipline de recrutement à part entière. Cela me semble conceptuellement moins problématique que les VS « LC avec complément de service LM » pour les collègues de LC qui sont pourtant reconnus compétents pour enseigner le français, même si pour certains (les agrégés et certifiés de maths option info, et ceux qui ont passé une certification complémentaire NSI) le problème est le même au niveau individuel.
Et en effet, gare à l'ouverture subséquente d'un poste en NSI…

Ça laisse penser à un futur support NSI.

C'est en quelque sorte une régularisation d'une étonnante situation qui a conduit des profs (souvent de maths) à enseigner une discipline qui n'était pas la leur parce qu'elle a été proposée aux élèves avant de recruter les profs.

De manière plus terre à terre, je pense que ton collègue s'inquiète à juste titre et que son poste ne tient qu'à la disponibilité de collègues titulaires ou contractuels susceptibles de couvrir les heures de NSI du coin.

Merci pour vos réponses Enaeco et Mathador. Et je suis d'accord avec vous. L'ironie de l'histoire si l'on peut dire, c'est  lui qui a formé les professeurs de maths de l'académie pour l'enseignement de NSI!

Ah tiens, dans le même genre que les histoires de maths/NSI, en BTS les cours de maths sont devenus "maths et SP", j'ai refusé de signer la VS pour l'instant.
(Elle n'arrivait pas à bosser avec la base Pronotes existante, elle a tout recréé à zéro ...)

Je suppose qu'elle a rattaché les BTS à la partie pro…
J'ai déjà vu un tel complément de service sur un VS, c'était une collègue de maths qui faisait une partie des ses heures en bac pro (que les maths, pas la physique).

Sauf que j'ai demandé à un collègue pour le 3ème BTS du lycée, lui c'est bien en "mathématiques" que c'est apparent.

Après avoir discuté avec la personne responsable, il semblerait que l’horaire correspond au nombre d’heure de cours de la discipline prévue à l’année (26h) , car cela est calculé de façon « universitaire », d’où le prorata temporis, augmenté de 25% au titre de l’enseignement supérieur…
Je n’ai pas le texte de loi, en revanche.

Mayamaya a écrit:Après avoir discuté avec la personne responsable, il semblerait que l’horaire correspond au nombre d’heure de cours de la discipline prévue à l’année (26h) , car cela est calculé de façon « universitaire », d’où le prorata temporis, augmenté de 25% au titre de l’enseignement supérieur…
Je n’ai pas le texte de loi, en revanche.

Ça vaudrait le coup de demander à le voir, ce texte. Si je ne m'abuse, le BTS ne fait pas partie de l'université.

C'est le type de calcul fait pour la formation continue. Tu ne sais vraiment pas quel est le statut des cours que tu assures ?