Peut-on être PP de deux classes différentes ?

Peut-on être professeur principal dans deux classes différentes ou bien cette mission est-elle forcément unique : y a-t-il une limitation légale ?

Oui, on peut, je l'ai été plusieurs fois. Mais j'étais PP de deux classes du même niveau, des 3è, et c'était dans un établissement où il y avait deux PP par classe, nous n'étions pas assez nombreux pour que certains n'endossent pas la fonction deux fois.
Je touchais deux fois la prime.

Je vais être PP de deux classes l'an prochain: une dans le supérieur et une dans le secondaire, sachant que la classe du supérieur est 100% hors-contrat.

Circulaire n o 93-087 du 21 janvier 1993 a écrit:Un enseignant ne peut remplir qu'une seule fonction  de professeur principal par année scolaire. Il n'y a qu'un professeur principal par division.

http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_1293.pdf

"Un enseignant ne peut remplir qu'une seule fonction de professeur principal par année scolaire. Il n'y a qu'un professeur principal par division. "

http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_1293.pdf

Mais qui voudrait être 2x PP ? Selon les niveaux, parfois les classes c'est tout de même du travail.

Ça peut arriver sous la pression du CDE quand il n'y a pas assez de volontaires, mais c'est rare quand même.

C'est le cas dans mon établissement. Deux classes de Terminale ES (prof de SES).

Daphné a écrit:Ça peut arriver sous la pression du CDE quand il n'y a pas assez de volontaires, mais c'est rare quand même.

Dans ce cas, pourquoi le CDE ne fait-il pas pression sur les non-volontaires ??

Parce qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Bref si des collègues refusent catégoriquement on fait quoi, sachant que toutes les classes doivent avoir un PP.

Lamentable. Et j'imagine que ces "ânes qui n'ont pas soif" sont en revanche très méticuleux quand ils signent leur note administrative....

Galette a écrit:Lamentable. Et j'imagine que ces "ânes qui n'ont pas soif" sont en revanche très méticuleux quand ils signent leur note administrative....

Je ne comprends pas cette réaction.
J'ai de bonnes raisons de refuser d'être PP et je ne trouve pas ça "lamentable" tout en étant "très méticuleuse" en signant ma note administrative.

Daphné a écrit:Parce qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Bref si des collègues refusent catégoriquement on fait quoi, sachant que toutes les classes doivent avoir un PP.

Il me semble qu'un CDE peut l'imposer s'il n'y a pas de volontaires.

dl80 a écrit:

Galette a écrit:Lamentable. Et j'imagine que ces "ânes qui n'ont pas soif" sont en revanche très méticuleux quand ils signent leur note administrative....

Je ne comprends pas cette réaction.
J'ai de bonnes raisons de refuser d'être PP et je ne trouve pas ça "lamentable" tout en étant "très méticuleuse" en signant ma note administrative.

Pareillement.

Être PP demande beaucoup de temps, et génère beaucoup de frustration quand on a besoin de l'appui de la direction et que celui-ci se fait attendre. Je l'ai fait assez longtemps pour choisir de m'en passer sans avoir à me justifier.

Je préfèrerais donner des cours particuliers si je devais compléter ma paye.

Galette a écrit:Lamentable. Et j'imagine que ces "ânes qui n'ont pas soif" sont en revanche très méticuleux quand ils signent leur note administrative....

Quand on critique les collègues, on fait en sorte d'être soi-même irréprochable : la notation administrative n'existe plus depuis cette année. On se renseigne donc, avant de dézinguer : privilégier sa vie privée n'est en rien lamentable.

Isis39 a écrit:

Daphné a écrit:Parce qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Bref si des collègues refusent catégoriquement on fait quoi, sachant que toutes les classes doivent avoir un PP.

Il me semble qu'un CDE peut l'imposer s'il n'y a pas de volontaires.  

Il me semble surtout qu'il peut les désigner, mais avec accord de l'intéressé.

"chaque classe se doit d'avoir un PP" et "désigné par le chef d’établissement avec l’accord de l’intéressé".
Ca peut finir par bloquer..... Mais un CDE a de quoi faire en sorte que des volontaires se désignent.

Enaeco a écrit:"chaque classe se doit d'avoir un PP" et "accord de l’intéressé".
Ca peut finir par bloquer..... Mais un CDE a de quoi faire en sorte que des volontaires se désignent.

Et s'il impose, quel recours a-t-on ?

A voir avec les syndicats... Je n'ai jamais vu de cas où le chef imposait frontalement à quelqu'un qui ne veut pas.

C'est un peu plus subtil en principe. Sur la dizaine de collègues libres, en principe, en insistant un peu ça finit par passer, puis vient le temps des négociations... (c'est cette même personne qui a en charge la gestion des emplois du temps et la répartition des services, et ça c'est peut-être le plus grand pouvoir qu'elle puisse avoir sur notre quotidien)

Pour la question de départ et l'aspect légal, même si on a vu des témoignages de dérogations à la règle, Derborence a tout dit...
J'ai eu le cas d'un chef qui n'aimait pas les écarts à la loi et a insisté sur le fait que ce n'était pas possible de déclarer un doublon. Au final, il a fallu qu'un collègue prenne légalement l'étiquette de PP et reçoive l'indemnité et la reverse au collègue qui acceptait de cumuler.

Il n'a pas le droit de l'imposer donc tu lui notifies ton refus et après tu ne fais pas le travail du PP.

Un travail dont on ne peut pas exiger que tu le fasses, au bout d'un moment, simplement ne le fait pas.

nitescence a écrit:

Galette a écrit:Lamentable. Et j'imagine que ces "ânes qui n'ont pas soif" sont en revanche très méticuleux quand ils signent leur note administrative....

Quand on critique les collègues, on fait en sorte d'être soi-même irréprochable : la notation administrative n'existe plus depuis cette année. On se renseigne donc, avant de dézinguer : privilégier sa vie privée n'est en rien lamentable.

Oui la note adm disparait cette année, je le sais parfaitement. Ce n'est pas comme si je parlais de qqch disparu avec les dinosaures. Cette note était un des moyens de pression des CDE, qui évaluaient ainsi rayonnement et implication dans la vie de l'établissement. Si tu veux j'édite et met tout cela au passé.
Etre PP ce n'est tout de même pas mettre en danger sa vie privée. J'ai connu des collègues qui voulaient se recentrer sur les fondamentaux du métier, refusaient réunionnite et cie pour préserver leur vie privée, sans pour autant refuser d'être PP ou même élu au CA.
Je persiste : c'est effectivement lamentable de refuser d'être PP car égoïste (et je ne parle pas des quelques uns qui peuvent avoir de bonnes raisons, familiales ou autre). Nous sommes une équipe enseignante, et il faut tout de même un certain esprit d'équipe et ne pas se reposer ou tout faire porter sur les collègues.

Ben, justement, y a des établissements où les PP font TOUT le boulot (y compris, distribuer le moindre petit papier, mettre des punitions et sanctions quand vie sco et direction dysfonctionnent, etc.) Donc, ça n'est pas forcément "égoïste" de ne pas vouloir l'être, OUI il peut y avoir de bonnes raisons.

Galette a écrit:
Je persiste : c'est effectivement lamentable de refuser d'être PP car égoïste (et je ne parle pas des quelques uns qui peuvent avoir de bonnes raisons, familiales ou autre). Nous sommes une équipe enseignante, et il faut tout de même un certain esprit d'équipe et ne pas se reposer ou tout faire porter sur les collègues.

Quelle est la logique dans cette phrase ?
Il serait sans doute plus constructif de réfléchir aux raisons pour lesquelles les enseignants refusent de plus en plus d'accepter cette charge.

Oxford a écrit:

Galette a écrit:
Je persiste : c'est effectivement lamentable de refuser d'être PP car égoïste (et je ne parle pas des quelques uns qui peuvent avoir de bonnes raisons, familiales ou autre). Nous sommes une équipe enseignante, et il faut tout de même un certain esprit d'équipe et ne pas se reposer ou tout faire porter sur les collègues.

Quelle est la logique dans cette phrase ?
Il serait sans doute plus constructif de réfléchir aux raisons pour lesquelles les enseignants refusent de plus en plus d'accepter cette charge.

Réfléchir ?! Ouh là, comme tu y vas !

Dans mon college, nous sommes deux PP par classe et donc nous sommes nombreux à l'être deux fois. C'est vrai que ça fait du boulot mais le fait d'être deux fait aussi qu'on se partage le travail (par exemple pour les appréciations des bulletins)

Isis39 a écrit:

Enaeco a écrit:"chaque classe se doit d'avoir un PP" et "accord de l’intéressé".
Ca peut finir par bloquer..... Mais un CDE a de quoi faire en sorte que des volontaires se désignent.

Et s'il impose, quel recours a-t-on ?

On dit non merci.