G.Attal : dernières annonces

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Pardon mais quelle naïveté ! Ce qui se prépare en coulisse est l'une des pires purges que nous allons subir collectivement les personnels de l'EN. Cela va être une boucherie et le retour à l'autorité sera le retour à l'autorité sur les pauvres ET les enseignants.

Je vois tout se mettre en place au Rectorat et mes amis qui sont dans les CAAEE confirment que la violence va s'abattre sur nous très prochainement. De même que les textes en cours.

Gabriel Attal n'est pas notre ami et n'est pas l'ami de l'école publique. Le retour à l'autorité, c'est pour favoriser le privé (où les professeurs seront tancés aussi, faut pas rêver).

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Je pense que c'est possible...il y a encore des CPE et des cde "à l'ancienne" dans le bureau desquels les élèves qui se sont mal comportés passent un mauvais quart d'heure.

PS: je précise que je ne suis pas du tout pro-Attal, ni en faveur du retour au "bon vieux temps".

Caspar a écrit:

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Je pense que c'est possible...il y a encore des CPE et des cde "à l'ancienne" dans le bureau desquels les élèves qui se sont mal comportés passent un mauvais quart d'heure.

PS: je précise que je ne suis pas du tout pro-Attal, ni en faveur du retour au "bon vieux temps".

C'est vrai mais ils deviennent rares... Il faudrait revisiter la fiche de poste du CPE.

Les groupes de niveaux, j'ai connu ça avec les 4ème "Aide et Soutien" : avec des élèves faibles mais triés sur le volet (pas bordélique, volontaires pour bien faire, des bons gosses) et en petits effectifs, on fait des merveilles. Des élèves qui étaient complètement démotivés, en décrochage scolaire, avec un manque total de confiance en eux et l'unique objectif de se faire oublier dans un coin de la classe, et qui enfin se révèlent, osent, s'accrochent, se sentent exister au sein du groupe, valorisés, et qui se mettent à gagner en autonomie et à progresser au bout de quelques semaines... Bien sûr une fois qu'ils retournaient en classe de 3ème à 30 élèves par classe, noyés dans un rythme plus soutenu, ils pouvaient replonger pour la plupart... mais c'était au moins une respiration, pour une année, et le plaisir retrouvé des apprentissages.
Évidemment si c'est pour faire une classe d'élèves faibles avec les effectifs habituels, sans aucun moyen supplémentaire, et en y incluant les cas explosifs et contestataires, c'est l'échec assuré pour tout le groupe, et le pétage de plomb qui va avec pour le prof !

Elyas a écrit:

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Pardon mais quelle naïveté ! Ce qui se prépare en coulisse est l'une des pires purges que nous allons subir collectivement les personnels de l'EN. Cela va être une boucherie et le retour à l'autorité sera le retour à l'autorité sur les pauvres ET les enseignants.

Je vois tout se mettre en place au Rectorat et mes amis qui sont dans les CAAEE confirment que la violence va s'abattre sur nous très prochainement. De même que les textes en cours.

Gabriel Attal n'est pas notre ami et n'est pas l'ami de l'école publique. Le retour à l'autorité, c'est pour favoriser le privé (où les professeurs seront tancés aussi, faut pas rêver).

Tu as raison !!!! Cette année, je suis dans le privé. C'est un collège très huppé.
Et le CDE a dit lors de la réunion de rentrée "la tenue de vos classes ne doit pas être votre priorité." Euh, pardon, mais ça doit être quoi ?
Pour l'autorité envers les "pauvres", ils vont faire comment ? Cela bouillonne tellement...
Pour les profs, facile, on a déjà la réponse !!

Mitcindy a écrit:

Caspar a écrit:

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Je pense que c'est possible...il y a encore des CPE et des cde "à l'ancienne" dans le bureau desquels les élèves qui se sont mal comportés passent un mauvais quart d'heure.

PS: je précise que je ne suis pas du tout pro-Attal, ni en faveur du retour au "bon vieux temps".

C'est vrai mais ils deviennent rares... Il faudrait revisiter la fiche de poste du CPE.

Il y aurait beaucoup à dire. Nous on a le modèle "Je vais demander à l'élève ce qu'il s'est passé parce que j'ai tendance à croire ce qu'il dit, je croirai toujours un élève qui pleure en disant que le professeur lui a manqué de respect ". Etc. ( Élèves aux choix caïds dans la classe, insolents, vulgaires, perturbateurs ou ne faisant jamais le travail, au choix ou en même temps) avec une fiche de poste semblant spécifier que le CPE est le 2e adjoint de l'établissement et décide de ce que les professeurs doivent faire.

Elyas a écrit:

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Pardon mais quelle naïveté ! Ce qui se prépare en coulisse est l'une des pires purges que nous allons subir collectivement les personnels de l'EN. Cela va être une boucherie et le retour à l'autorité sera le retour à l'autorité sur les pauvres ET les enseignants.

Je vois tout se mettre en place au Rectorat et mes amis qui sont dans les CAAEE confirment que la violence va s'abattre sur nous très prochainement. De même que les textes en cours.

Gabriel Attal n'est pas notre ami et n'est pas l'ami de l'école publique. Le retour à l'autorité, c'est pour favoriser le privé (où les professeurs seront tancés aussi, faut pas rêver).

+1 les discours martiaux sur "le retour de l'autorité" (dont chacun sait qu'elle ne se décrète pas, cf Hannah Arendt) masquent en réalité la poursuite et l'accélération de la casse du service public. Le but est d'amener tous ceux qui le peuvent vers le privé et de casser le statut de fonctionnaire (les profs étant les plus nombreux).

zigmag17 a écrit:

Mitcindy a écrit:

Caspar a écrit:

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Je pense que c'est possible...il y a encore des CPE et des cde "à l'ancienne" dans le bureau desquels les élèves qui se sont mal comportés passent un mauvais quart d'heure.

PS: je précise que je ne suis pas du tout pro-Attal, ni en faveur du retour au "bon vieux temps".

C'est vrai mais ils deviennent rares... Il faudrait revisiter la fiche de poste du CPE.

Il y aurait beaucoup à dire. Nous on a le modèle "Je vais demander à l'élève ce qu'il s'est passé parce que j'ai tendance à croire ce qu'il dit, je croirai toujours un élève qui pleure en disant que le professeur lui a manqué de respect ". Etc. ( Élèves aux choix caïds dans la classe, insolents, vulgaires, perturbateurs ou ne faisant jamais le travail, au choix ou en même temps) avec une fiche de poste semblant spécifier que le COE est le 2e adjoint de l'établissement et décide de ce que les professeurs doivent faire.

Oui, oui, ici aussi... du moins pour celui du lycée. C'est tellement plus simple.

Elyas a écrit:

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Pardon mais quelle naïveté ! Ce qui se prépare en coulisse est l'une des pires purges que nous allons subir collectivement les personnels de l'EN. Cela va être une boucherie et le retour à l'autorité sera le retour à l'autorité sur les pauvres ET les enseignants.

Je vois tout se mettre en place au Rectorat et mes amis qui sont dans les CAAEE confirment que la violence va s'abattre sur nous très prochainement. De même que les textes en cours.

Gabriel Attal n'est pas notre ami et n'est pas l'ami de l'école publique. Le retour à l'autorité, c'est pour favoriser le privé (où les professeurs seront tancés aussi, faut pas rêver).

CAAEE ?

Reine Margot a écrit:

Elyas a écrit:

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Pardon mais quelle naïveté ! Ce qui se prépare en coulisse est l'une des pires purges que nous allons subir collectivement les personnels de l'EN. Cela va être une boucherie et le retour à l'autorité sera le retour à l'autorité sur les pauvres ET les enseignants.

Je vois tout se mettre en place au Rectorat et mes amis qui sont dans les CAAEE confirment que la violence va s'abattre sur nous très prochainement. De même que les textes en cours.

Gabriel Attal n'est pas notre ami et n'est pas l'ami de l'école publique. Le retour à l'autorité, c'est pour favoriser le privé (où les professeurs seront tancés aussi, faut pas rêver).

+1 les discours martiaux sur "le retour de l'autorité" (dont chacun sait qu'elle ne se décrète pas, cf Hannah Arendt) masquent en réalité la poursuite et l'accélération de la casse du service public. Le but est d'amener tous ceux qui le peuvent vers le privé et de casser le statut de fonctionnaire (les profs étant les plus nombreux).

J'ai travaillé 7 ans dans le public et 2 dans le privé. Je peux te dire que le privé devient de plus en plus comme le public.

Reine Margot a écrit:

Elyas a écrit:

Mitcindy a écrit:Le retour à l'autorité... J'en rêve... Mais ils comptent s'y prendre comment ??
Parce qu'ici règne en Maître absolu la bienveillance envers nos élèves (pour les enseignants, on repassera).
L'enfant est au centre de tout !
Il faudrait complètement changer la société.

Pardon mais quelle naïveté ! Ce qui se prépare en coulisse est l'une des pires purges que nous allons subir collectivement les personnels de l'EN. Cela va être une boucherie et le retour à l'autorité sera le retour à l'autorité sur les pauvres ET les enseignants.

Je vois tout se mettre en place au Rectorat et mes amis qui sont dans les CAAEE confirment que la violence va s'abattre sur nous très prochainement. De même que les textes en cours.

Gabriel Attal n'est pas notre ami et n'est pas l'ami de l'école publique. Le retour à l'autorité, c'est pour favoriser le privé (où les professeurs seront tancés aussi, faut pas rêver).

+1 les discours martiaux sur "le retour de l'autorité" (dont chacun sait qu'elle ne se décrète pas, cf Hannah Arendt) masquent en réalité la poursuite et l'accélération de la casse du service public. Le but est d'amener tous ceux qui le peuvent vers le privé et de casser le statut de fonctionnaire (les profs étant les plus nombreux).

+2.
" de l'ordre, de l'ordre, de l'ordre" et tout autre discours sur la refondation de l'autorité sont de la com'  dans la surenchère droitière.
Nous sommes dans un piège : le ministère ne nie plus complètement que ça va mal, il le reconnaît. Nous en déduisons trop vite qu'il vont nous entendre quand en fait ils cherchent juste à faire apparaître les nouvelles réformes comme relevant " du bon sens"  et bien sûr pas du tout de l'idéologie.
La Grande Consultation est le leurre habituel. Elyas a raison, ce qui se prépare sera violent.
Nous avons digéré le pacte sans songer sérieusement à nous y opposer, nous avalerons la suite.
Et le " retour de l'autorité" du prof dans sa salle, lls s'en moquent bien.

Et que sont ces détails sur "ce qui se prépare". Quels échos plus précis avez-vous à exprimer ?
"Ce qui se prépare", "violent", "ce qui se dit au rectorat ", c'est vague et flou.

Bien sûr, un joli rideau de fumée.

Cf. https://www.ac-versailles.fr/dispositif-academique-de-prevention-et-de-securisation-caaee-123632

A Tuin a écrit:Et que sont ces détails sur "ce qui se prépare". Quels échos plus précis avez-vous à exprimer ?
"Ce qui se prépare", "violent", "ce qui se dit au rectorat ", c'est vague et flou.

Déjà on sent un gros resserrage de boulons pour le côté "aucune heure perdue": je n'ai pas pu assister au conseil pédagogique parce qu'on m'a demandé de rattraper une heure de cours en fin d'après-midi et de venir une demi-journée où je n'ai pas cours habituellement. L'année dernière mon absence aurait été considérée comme "de droit" et on ne m'aurait pas demandé de rattraper cette heure puisque j'assiste au conseils pédagogique en tant que coordo, et que j'informe mes collègues de ce qui a été dit (une exemple parmi d'autres).

A Tuin a écrit:Et que sont ces détails sur "ce qui se prépare". Quels échos plus précis avez-vous à exprimer ?
"Ce qui se prépare", "violent", "ce qui se dit au rectorat ", c'est vague et flou.

Mais on n'arrête pas de le dire : disparition des ORS et annualisation , disparition des concours et recrutement local avec renforcement de l'autorité des CE, régionalisation pourquoi pas...

Vieux_Mongol a écrit:

A Tuin a écrit:Et que sont ces détails sur "ce qui se prépare". Quels échos plus précis avez-vous à exprimer ?
"Ce qui se prépare", "violent", "ce qui se dit au rectorat ", c'est vague et flou.

Mais on n'arrête pas de le dire : disparition des ORS et annualisation , disparition des concours et recrutement local avec renforcement de l'autorité des CE, régionalisation pourquoi pas...

Bah, il y a juste 3 choses déjà mises en place ou prévues :

- formation sur les temps hors face à face pédagogique (ça turbine fort pour trouver comment faire des formations le soir, le mercredi après-midi, pendant les vacances etc).

- la demande faite par les DASEN d'un plan de RCD hebdomadaire + vérification des heures effectivement faites dans le cadre du pacte avec retenue sur salaire si heures non faites.

- l'augmentation en cours des interventions extérieures aux établissements scolaires sur plaintes de parents.

Je l'ai déjà dit mais je pense qu'un décret similaire à celui des 108h des collègues du Premier Degré. Là, les textes pleuvent et ça va continuer. La mise en avant du formateur anti-harcèlement qui dénonce les professeurs, ça fait très très très mal pour nous aussi.

Caspar a écrit:

A Tuin a écrit:Et que sont ces détails sur "ce qui se prépare". Quels échos plus précis avez-vous à exprimer ?
"Ce qui se prépare", "violent", "ce qui se dit au rectorat ", c'est vague et flou.

Déjà on sent un gros resserrage de boulons pour le côté "aucune heure perdue": je n'ai pas pu assister au conseil pédagogique parce qu'on m'a demandé de rattraper une heure de cours en fin d'après-midi et de venir une demi-journée où je n'ai pas cours habituellement. L'année dernière mon absence aurait été considérée comme "de droit" et on ne m'aurait pas demandé de rattraper cette heure puisque j'assiste au conseils pédagogique en tant que coordo, et que j'informe mes collègues de ce qui a été dit (une exemple parmi d'autres).

Moi aussi. Pour la première fois depuis toujours ( et ça fait longtemps ) on ( le PA) m'a demandé soit de demander à des collègues de me remplacer pour une heure que je ne pourrai pas assurer devant une classe parce que j'accompagne une autre classe à une sortie, soit de donner du travail à faire faire aux élèves en étude sur cette heure. Le but assumé : ne pas les libérer ( cours habituel de 11h à 12h).
Comme il est hors de question que je devienne le caporal de mes collègues et qu'en plus je suis farouchement contre le pacte, il n'est même pas question de faire remplacer cette heure à qui que ce soit. J'ai opté pour le travail à faire en étude.
Je suis écœurée pour cette classe qui ne pose aucun problème ( et en LP je n'en ai pas des masses), qui aurait mérité de pouvoir avoir le choix, soit de souffler un peu entre midi et deux, soit de rester pour travailler au CDI.
On est marqués à la culotte et les actions diverses et les cours sont scrutés à la loupe.
C'est déjà insupportable.

marjo a écrit:Effectivement, le collège modulaire est un projet du SNALC mais pour le moment impossible de savoir si c'est la source d'inspiration du Ministre. Je ne vois pas pourquoi on commence à taper sur ce syndicat dans ce fil, d'autant plus que je ne crois pas me souvenir qu'il ait approuvé, au début, la réforme du lycée. Sinon, dans la même veine, j'aurais beaucoup à dire sur la façon dont le SNES a approuvé la réforme du collège de 2016, qui n'a pas été une réussite non plus !

Soirée a écrit:Je ne vois pas trop en quoi le SNES a approuvé la réforme du collège 2016, c'est réécrire l'histoire de A à Z.

Si mes souvenirs sont bons, le SNALC avait voté pour les nouvelles épreuves du bac (mais pas la nouvelle organisation du lycée), et le SNES avait dit du bien des 3000 ETP supplémentaires annoncés pour la réforme du collège.
Et aucun des deux n'a traîné à revenir dans l'opposition quand le reste de la bouse est arrivé.

En tout cas, dans le contexte actuel, je doute que le SNALC se laisse amadouer aussi facilement.

Elyas a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

A Tuin a écrit:Et que sont ces détails sur "ce qui se prépare". Quels échos plus précis avez-vous à exprimer ?
"Ce qui se prépare", "violent", "ce qui se dit au rectorat ", c'est vague et flou.

Mais on n'arrête pas de le dire : disparition des ORS et annualisation , disparition des concours et recrutement local avec renforcement de l'autorité des CE, régionalisation pourquoi pas...

Bah, il y a juste 3 choses déjà mises en place ou prévues :

- formation sur les temps hors face à face pédagogique (ça turbine fort pour trouver comment faire des formations le soir, le mercredi après-midi, pendant les vacances etc).

- la demande faite par les DASEN d'un plan de RCD hebdomadaire + vérification des heures effectivement faites dans le cadre du pacte avec retenue sur salaire si heures non faites.

- l'augmentation en cours des interventions extérieures aux établissements scolaires sur plaintes de parents.

Je l'ai déjà dit mais je pense qu'un décret similaire à celui des 108h des collègues du Premier Degré. Là, les textes pleuvent et ça va continuer. La mise en avant du formateur anti-harcèlement qui dénonce les professeurs, ça fait très très très mal pour nous aussi.

Oui. Plus un pilotage de l'extérieur, par des “équipes” et à l'aide de “vademecum” et de “commissions” dont les “missions” sont tellement vagues dans leur définition que l'on devrait se demander quelles seront exactement les conséquences sur les exigences auxquelles les profs devront se soumettre.

A Tuin a écrit:Et que sont ces détails sur "ce qui se prépare". Quels échos plus précis avez-vous à exprimer ?
"Ce qui se prépare", "violent", "ce qui se dit au rectorat ", c'est vague et flou.

Le pacte est de moins en moins vague et de moins en moins flou, déjà oublié ?

Un collège modulaire ?
Mais qui peut croire que nous aurons les moyens d'avoir des petits groupes et une organisation cohérente pour que l'aspect modulaire soit réellement efficace ?
A mon sens, il s'agit surtout de rendre modulaires nos services, en faisant venir des PE au collège par exemple, ce qui a déjà commencé.
Le but de toute réforme depuis des années déjà n'est pas d'œuvrer au bien-être des élèves (encore moins des enseignants) : il s'agit soit d'effectuer des économies, soit de rendre les adultes plus flexibles ou plus corvéables. Les deux si possible.
Dites-moi si je me trompe, mais j'ai entendu qu'une baisse démographique s'annonçait côté élèves. Si tel est le cas, cela expliquerait cet empressement à faire entrer les PE au collège, d'abord en heures supplémentaires mais à l'avenir certainement pour compléter leur service.  Le prétexte des groupes de niveaux déjà utilisé cette année pour le soutien 6e n'aurait plus qu'à être élargi à des matières  entières avec groupes "modulaires" et hop !

Complètement d'accord.

Elyas a écrit:je sens un décret demandant aux enseignants du 2d degré d'avoir 108h de réunion/formations comme les PE. C'est gros comme une maison de géant.

Pour les PE, sauf erreur de ma part, les 108h venaient remplacer 3h d'enseignement par semaine (3 h/sem * 36 semaines = 108h). Mais en 2023, on imagine mal le ministère alléger le temps de "face à face pédagogique" pour faire de la place aux réunions et formations.

Bien sûr, d'où la refonte du statut.

Caspar a écrit:

A Tuin a écrit:Et que sont ces détails sur "ce qui se prépare". Quels échos plus précis avez-vous à exprimer ?
"Ce qui se prépare", "violent", "ce qui se dit au rectorat ", c'est vague et flou.

Déjà on sent un gros resserrage de boulons pour le côté "aucune heure perdue": je n'ai pas pu assister au conseil pédagogique parce qu'on m'a demandé de rattraper une heure de cours en fin d'après-midi et de venir une demi-journée où je n'ai pas cours habituellement. L'année dernière mon absence aurait été considérée comme "de droit" et on ne m'aurait pas demandé de rattraper cette heure puisque j'assiste au conseils pédagogique en tant que coordo, et que j'informe mes collègues de ce qui a été dit (une exemple parmi d'autres).

Pour nous, le dernier conseil pédago était placé après les cours, alors que d’habitude c’était sur l’heure de S4 voire de S3.