Re: [LCP] Des représentants syndicaux quittent une table ronde tendue après avoir été mis en cause

par Lowpow29 Jeu 21 Sep 2023 - 8:17

olive27400 a écrit:

VinZT a écrit:Le parcours du député RN est également édifiant.

Ancien IG, passé par les cabinets De Robien et Fillon, il a été aux "responsabilités", mot dont aiment à se gargariser les baudruches médaillées dans son genre qui passent leur temps à dire que les exécutants sont trop cons pour comprendre leur génie et que si ça foire c'est de leur faute.

Il est également membre du "conseil scientifique" de l'école privée créée par Marion Maréchal (nous voilà).

Il devrait donc rendre des comptes, ou à tout le moins la fermer, plutôt que de donner des leçons de maintien aux représentants syndicaux.

Un point a été oublié : agrégé d'allemand!

Peux-tu préciser quel est le rapport et en quoi son grade et sa matière méritent d'être mentionnés dans ce cadre ? Qu'il soit agrégé coule de source puisqu'il était IG. Mais l'allemand.. ?

par olive27400 Jeu 21 Sep 2023 - 8:43

Lowpow29 a écrit:

Peux-tu préciser quel est le rapport et en quoi son grade et sa matière méritent d'être mentionnés dans ce cadre ? Qu'il soit agrégé coule de source puisqu'il était IG. Mais l'allemand.. ?

C'est agrégé qui m'intéressait car non, tous les IG ne sont pas lauréats de concours de l'éducation nationale car il y a (ou avait) un tour extérieur où des personnalités pouvaient être reclassées IG.

par Waterlily Jeu 21 Sep 2023 - 8:59

Incroyable mais tellement révélateur : voilà qui nous laisse à voir ce que nos “élites” politiques pensent réellement du bas peuple.

par neomath Jeu 21 Sep 2023 - 9:04

J'ai vu la vidéo sans savoir qui était cet individu. Mais pas étonné d'apprendre que c'est un ancien inspecteur. J'en ai subi des comme ça.

par bohu Jeu 21 Sep 2023 - 9:08

J'aimerais tellement que cette séquence fasse réagir une majorité de collègues...

par musa Jeu 21 Sep 2023 - 9:18

C'est assez effrayant en effet; Et je ne suis pas au Snes, mais je trouve Sophie Vénétitay remarquable.

par musa Jeu 21 Sep 2023 - 9:18

musa a écrit:C'est assez effrayant en effet. Et je ne suis pas au Snes, mais je trouve Sophie Vénétitay remarquable.

par musa Jeu 21 Sep 2023 - 9:18

C'est assez effrayant en effet. Et je ne suis pas au Snes, mais je trouve Sophie Vénétitay remarquable.

par musa Jeu 21 Sep 2023 - 9:22

ouhlà je bégaie. Et je ne sais pas comment supprimer les messages répétitifs.

par olive27400 Jeu 21 Sep 2023 - 9:26

bohu a écrit:J'aimerais tellement que cette séquence fasse réagir une majorité de collègues...

Il n'y aura pas de réaction car c'est révélateur du pouvoir qu'ont ces membres de commission. Aucun!

Mais il ne faut pas se voiler la face : c'est proche de ce que pensent beaucoup de gens des syndicats. (et je suis syndiqué!)

par lene75 Jeu 21 Sep 2023 - 9:56

musa a écrit:C'est assez effrayant en effet; Et je ne suis pas au Snes, mais je trouve Sophie Vénétitay remarquable.

+1000

Le contraste avec ceux qu'elle a en face d'elle en est d'autant plus saisissant.

Ces commissions n'ont peut-être aucun pouvoir, mais, au-delà du mépris des enseignants qu’ils manifestent, c'est révélateur de la représentation que ces députés se font de leur mandat électif et de la démocratie. Elle a raison de le souligner.

En face d'eux, il y a une personne qui représente dignement non seulement ses électeurs, mais l'ensemble de la profession et les intérêts de la nation, ce qui est en principe le rôle d'un élu. Je ne suis pas non plus au SNES, mais je ne peux que me réjouir d'être aussi bien représentée.

par Clecle78 Jeu 21 Sep 2023 - 10:26

Sophie Vénétitay est effectivement très bien. Je me demande si on peut tomber plus bas encore dans ce pays. Nous avons trop longtemps courbé l'échine, finalement comme des élèves harcelés qui espèrent que ça se calmera tout seul. Eh bien non, le harcèlement d'état continuera jusqu'à l'anéantissement de notre profession. Sauf réaction de survie, mais je n'y crois plus

par Caspar Jeu 21 Sep 2023 - 10:49

musa a écrit:ouhlà je bégaie. Et je ne sais pas comment supprimer les messages répétitifs.

Quand un message est encore récent il y a une petite poubelle pour le supprimer.

Sinon d'accord avec toi: je ne suis pas au Snes non plus mais elle est toujours très calme, claire et factuelle.

par VinZT Jeu 21 Sep 2023 - 11:45

L'ensemble de la réunion est visible ici (2h38) : https://videos.assemblee-nationale.fr/video.13859033_650aea5c8e267.commission-des-affaires-culturelles--table-ronde-sur-la-rentree-scolaire-reunissant-des-representan-20-septembre-2023

par ipomee Jeu 21 Sep 2023 - 13:08

Merci VinTZ. Je viens de regarder ça. Edifiant et choquant. Certains de ces députés illustrent à merveille combien ils se servent du mépris démagogique envers les enseignants pour "complaire" à leur électorat. Et par conséquent, ils ne reflètent pas une image positive de cet électorat.

par lene75 Jeu 21 Sep 2023 - 15:02

Merci pour ce lien. Je n'ai pas eu le temps de tout regarder, mais pour ce que j'en ai vu, ça vaut le coup de regarder. Je le transmettrai aux gens qui m’interrogent sur l'école, parce qu'il permet non seulement un très bon état des lieux, fait de façon unanime par tous les représentants syndicaux, de sensibilités pourtant très variées, mais aussi un état des lieux tout aussi instructif de la façon dont le gouvernement traite ces questions, à la fois dans les propos insultants et méprisants tenus contre les représentants syndicaux, mais aussi, comme le fait remarquer un député, par la remarquable absence des représentants de la majorité qui, d'après ce qu'il dit, se sont déplacés bien plus nombreux pour écouter la DEGESCO que pour écouter les représentants des personnels de terrain.

Je salue toutefois le soutien d'un certain nombre des députés présents, et en particulier l'intervention salutaire d’Elsa Faucillon.

par Mathador Jeu 21 Sep 2023 - 15:37

lene75 a écrit:un très bon état des lieux, fait de façon unanime par tous les représentants syndicaux, de sensibilités pourtant très variées

C'est l'un des coups d'éclat de Macron: il est arrivé à liguer tous les syndicats, même les plus dociles, contre lui. On l'a déjà vu au moment de la dernière réforme des retraites.

par Volte Jeu 21 Sep 2023 - 16:10

olive27400 a écrit:

Lowpow29 a écrit:

Peux-tu préciser quel est le rapport et en quoi son grade et sa matière méritent d'être mentionnés dans ce cadre ? Qu'il soit agrégé coule de source puisqu'il était IG. Mais l'allemand.. ?

C'est agrégé qui m'intéressait car non, tous les IG ne sont pas lauréats de concours de l'éducation nationale car il y a (ou avait) un tour extérieur où des personnalités pouvaient être reclassées IG.

Ne t'en fais pas, on a tous fait le lien entre son appartenance politique, sa discipline, et le Reich. abi

par Oudemia Jeu 21 Sep 2023 - 16:20

Volte a écrit:

olive27400 a écrit:

Lowpow29 a écrit:

Peux-tu préciser quel est le rapport et en quoi son grade et sa matière méritent d'être mentionnés dans ce cadre ? Qu'il soit agrégé coule de source puisqu'il était IG. Mais l'allemand.. ?

C'est agrégé qui m'intéressait car non, tous les IG ne sont pas lauréats de concours de l'éducation nationale car il y a (ou avait) un tour extérieur où des personnalités pouvaient être reclassées IG.

Ne t'en fais pas, on a tous fait le lien entre son appartenance politique, sa discipline, et le Reich.

Les collègues germanistes apprécieront...
Et pour le mouvement politique, je croyais qu'on en avait fini avec ce rapprochement..

par Oudemia Jeu 21 Sep 2023 - 16:21

VinZT a écrit:L'ensemble de la réunion est visible ici (2h38) : https://videos.assemblee-nationale.fr/video.13859033_650aea5c8e267.commission-des-affaires-culturelles--table-ronde-sur-la-rentree-scolaire-reunissant-des-representan-20-septembre-2023

Oui, ça vaut la peine d'écouter en entier, merci !

par Volte Jeu 21 Sep 2023 - 16:29

Oudemia a écrit:

Volte a écrit:

olive27400 a écrit:

Lowpow29 a écrit:

Peux-tu préciser quel est le rapport et en quoi son grade et sa matière méritent d'être mentionnés dans ce cadre ? Qu'il soit agrégé coule de source puisqu'il était IG. Mais l'allemand.. ?

C'est agrégé qui m'intéressait car non, tous les IG ne sont pas lauréats de concours de l'éducation nationale car il y a (ou avait) un tour extérieur où des personnalités pouvaient être reclassées IG.

Ne t'en fais pas, on a tous fait le lien entre son appartenance politique, sa discipline, et le Reich.

Les collègues germanistes apprécieront...
Et pour le mouvement politique, je croyais qu'on en avait fini avec ce rapprochement..

Ah bon, tu n'avais pas fait le lien ?
Parmi les fondateurs du FN, devenu RN (même noms des dirigeants, même adresse), se trouvaient d'anciens SS de la division Charlemagne, donc celui qui ne fait pas intuitivement le lien est soit de mauvaise foi, soit un inculte.

par Caspar Jeu 21 Sep 2023 - 16:49

Oudemia a écrit:

VinZT a écrit:L'ensemble de la réunion est visible ici (2h38) : https://videos.assemblee-nationale.fr/video.13859033_650aea5c8e267.commission-des-affaires-culturelles--table-ronde-sur-la-rentree-scolaire-reunissant-des-representan-20-septembre-2023

Oui, ça vaut la peine d'écouter en entier, merci !

Effectivement, c'es très intéressant...On ne comprend d'ailleurs même pas bien pourquoi certains députés s'énervent alors que les représentants syndicaux sont très calmes et factuels.

La députée qui dit que son "papa" (sic) psychologue scolaire aurait sûrement signé le pacte...j'ai envie de dire LOL et OSEF. Hypothèse gratuite et storytelling bidon.

par e-Wanderer Jeu 21 Sep 2023 - 16:53

Merci VinZT d'avoir posté le lien du débat complet ! Wink

Ce que je trouve très significatif, c'est que le député Chudeau (RN) qui déclenche sciemment la suspension de séance cible précisément Sophie Vénétitay et Jean-Rémi Girard en les désignant tous les deux et en leur demandant de "se mettre au niveau". Or ce sont très clairement les deux syndicalistes qui ont posé les problèmes avec plus d'acuité et dans leur spectre le plus large, qui ont porté les arguments les plus percutants (ce passage magique où JRG souligne que les politiques devraient s'inquiéter de l'union croissante du front syndical !) et qui ont employé le niveau de langue le plus académique (je trouve très important que notre profession intellectuelle soit défendue par des gens qui ont de la classe, et sous ce rapport SV et J-RG étaient clairement au-dessus du lot). Il n'est pas idiot, ce monsieur Chudeau : il a vu tout de suite à qui il avait affaire…

Mais sachant que le RN est dans l'opposition et aurait très bien pu se livrer à une surenchère de promesses gratuites, ces provocations et ces insultes en disent long sur la confiance qu'est en train d'engranger ce parti (pas de promesses en l'air qu'on puisse leur ressortir un jour, ils se projettent vraiment dans l'exercice du pouvoir) et sur les projets de ce parti sur les sujets éducatifs. On n'est pas près de retrouver une attractivité du métier et une EN performante avec des politiques centristes-libéraux ou d'extrême-droite aussi unanimes dans leur cordial mépris des professeurs "islamo-gauchistes" (je cite Julien Odoul) et qui n'ont aucune intention de desserrer un tant soit peu les cordons de la bourse pour une quelconque revalorisation salariale. Au moins, les choses sont claires, le massacre de l'EN fait partie intégrante du projet de Renaissance comme du RN, et la brutalité ne leur fait pas peur. C'est consternant quand on voit les sondages d'opinion…

Merci en tout cas aux syndicalistes d'avoir plaidé notre cause vaillamment et d'avoir eu la fierté de claquer la porte, merci aussi aux députés de tous bords qui ont eu des paroles positives (LFI, EELV, PS, mais aussi LR – étonnamment combatif et virulent – et un peu Modem) ou qui ont au moins écouté poliment (Horizons).

par Volte Jeu 21 Sep 2023 - 16:57

Caspar a écrit:

Oudemia a écrit:

VinZT a écrit:L'ensemble de la réunion est visible ici (2h38) : https://videos.assemblee-nationale.fr/video.13859033_650aea5c8e267.commission-des-affaires-culturelles--table-ronde-sur-la-rentree-scolaire-reunissant-des-representan-20-septembre-2023

Oui, ça vaut la peine d'écouter en entier, merci !

Effectivement, c'es très intéressant...On ne comprend d'ailleurs même pas bien pourquoi certains députés s'énervent alors que les représentants syndicaux sont très calmes et factuels.

La député qui dit que son "papa" (sic) psychologue scolaire aurait sûrement signé le pacte...j'ai envie de dire LOL et OSEF. Hypothèse gratuite et storytelling bidon.

Un peu déçu par ce passage.
Elle aurait dû avoir la larme à l'œil, la voix tremblante en ajoutant qu'elle le faisait en mémoire de son père qui a toujours regretté de ne pouvoir travailler plus pour donner à sa famille (car c'est important la famille) le confort matériel qui leur a tant manqué... [LCP] Des représentants syndicaux quittent une table ronde tendue après avoir été mis en cause - Page 2 3124307355

[LCP] Des représentants syndicaux quittent une table ronde tendue après avoir été mis en cause - Page 2 3124307355

par Not a Panda Jeu 21 Sep 2023 - 17:25

Caspar a écrit:

Oudemia a écrit:

VinZT a écrit:L'ensemble de la réunion est visible ici (2h38) : https://videos.assemblee-nationale.fr/video.13859033_650aea5c8e267.commission-des-affaires-culturelles--table-ronde-sur-la-rentree-scolaire-reunissant-des-representan-20-septembre-2023

Oui, ça vaut la peine d'écouter en entier, merci !

Effectivement, c'es très intéressant...On ne comprend d'ailleurs même pas bien pourquoi certains députés s'énervent alors que les représentants syndicaux sont très calmes et factuels.

La député qui dit que son "papa" (sic) psychologue scolaire aurait sûrement signé le pacte...j'ai envie de dire LOL et OSEF. Hypothèse gratuite et storytelling bidon.

Je n'aurai probablement pas le temps de regarder la réunion en entière. En regardant les extraits de l'article LCP, on voit seulement les députés s'indigner (et SV partager son inquiétude vis à vis du crédit accordé à la parole politique). Il y a quelque chose de particulier qui a déclenché ça ? Ou ils se sont juste énervés comme ça ? [LCP] Des représentants syndicaux quittent une table ronde tendue après avoir été mis en cause - Page 2 3795679266

[LCP] Des représentants syndicaux quittent une table ronde tendue après avoir été mis en cause - Page 2 3795679266

par Isis39 Jeu 21 Sep 2023 - 18:09

Les députés de la NUPES ont réagi pendant l'audition et aujourd'hui ont demandé des "sanctions".

« Les propos humiliants adressés hier aux représentants des enseignants sont une insulte à l’encontre de tous les professeurs de notre pays. »

Après le déferlement de mépris des députés Renaissance et RN à l’encontre des syndicats enseignants, notre courrier à @yaelbraunpivet pic.twitter.com/SH004pqBoN
— Paul Vannier (@PaulVannierFI) September 21, 2023