Manuel des Belles Lettres : Gradatim

Une présentation de ce manuel, qui doit sortir dans le courant du mois d'août, est proposée en visio sur Zoom mercredi 21 juin à 15 juin par les auteurs : https://www.laviedesclassiques.fr/club/ressources/annonces/les-petits-latins-rencontre-virtuelle-avec-lucas-ego-et-mickael-samoy

Personnellement, j'assisterai à la visio.

J'ai hâte de voir à quoi ressemble le volume. J'ai commandé un spécimen mais je ne sais pas si je vais vraiment pouvoir le récupérer au lycée avant la fermeture.

Moi aussi j'ai commandé un spécimen et j'ai la même crainte. La visio m'intéresse d'autant plus.

Si le spécimen consiste en ce tout petit extrait sous forme de mini livret cartonné présentant le manuel de latin et le manuel de grec, avec l'extrait d'un chapitre pour chacun, ne vous attendez pas à pouvoir faire un choix de façon éclairée. J'ai reçu ce truc dans mon casier hier, il n'y a pas grand chose à lire, c'est très succinct, je trouve.

Je ne comprends pas, quel est le but d'un tel manuel ?
Il existe déjà des manuels pas à pas.
Je veux dire, est-ce qu'il y a un vrai manque de ressources dans le métier, qui m'aurait échappé ?

Qu'il y ait cette diversité et cette production actuellement, c'est plus un bon signe qu'autre chose : ça doit s'écouler suffisamment puisque de nouveaux livres sortent. Cela étant dit la plupart des sorties concernent des étudiants et des adultes qui veulent s'auto-former alors que ce manuel-ci est apparemment tourné comme le reste de la collection vers une visée très pédagogique. On reste dans une situation contradictoire par rapport à l'enseignement dans le secondaire, surtout au lycée, du côté des effectifs, pendant ce temps...

Marizibill a écrit:Je ne comprends pas, quel est le but d'un tel manuel ?
Il existe déjà des manuels pas à pas.
Je veux dire, est-ce qu'il y a un vrai manque de ressources dans le métier, qui m'aurait échappé ?

J'attends de voir, mais c'est un manuel qui est censé reprendre les principes de la collection des Petits Latins, que personnellement j'aime beaucoup, d'où mes attentes importantes.
Par ailleurs, si on ne peut pas parler de manque de ressources en termes de quantité, on peut en parler en termes de qualité. Je ne suis satisfaite d'aucun des manuels récents actuels. Je ne pioche même pas dedans pour panacher et faire à ma sauce : je me suis tournée vers les anciens manuels (Initiation au latin, Invitation au latin) et plus récemment la collection des Petits Latins ainsi que le Via Latina.

Bonjour,
J’ai manqué l’info et ne la trouve ni sur le site des Belles Lettres, ni sur La vie des classiques. Comment se procurer ce spécimen ?

Je ne sais plus où j'ai vu passer l'information, peut-être sur le compte Twitter de La vie des classiques...

En tapant "gradatim" dans Google, apparaissent plusieurs références de ce manuel, qui ne sortira que le 18 août.

uneodyssée a écrit:Bonjour,
J’ai manqué l’info et ne la trouve ni sur le site des Belles Lettres, ni sur La vie des classiques. Comment se procurer ce spécimen ?

Ce n'est pas un specimen, mais un fascicule de présentation qui, aux dires d'@*Hildegarde*, n'est pas très épais. Je l'ai demandé il y a un moment et je n'ai toujours rien trouvé dans mon casier.

Reçu aujourd'hui. C'est en effet un simple extrait

La Vie des Classiques a publié la vidéo :

Ascagne a écrit:La Vie des Classiques a publié la vidéo :

J'ai assisté à la visio en direct, c'était intéressant. C'est sûr que je commanderai le manuel pour moi, mais je ne suis pas certaine de l'utiliser en classe.

J'ai regarde' la video par curiosité et ce qui m'a épatée, c'est qu'après tant d'années d'acrobaties et de textes authentiques, on sort, grande nouveauté! un manuel qui, finalement, est fait sur le modèle des Cart et Grimal des années 60 avec de petits textes inventés pour les besoins de progression de l'apprentissage, avec le vocabulaire de la lecon, grammaire, exercices : c'est sans doute( je n'ai pas regardé en entier) une bonne idée, en remplacement du Pro Milone de 30 lignes dès le premier jour ( où l'on cherchera à retrouver le mot Clodius pour la partie latine et repondra en francais au reste des questions sur la traduction...) mais que de temps perdu, de livres inutiles et mal foutus entre deux - avant de revenir au point de départ, parce que ça parait une methode (innovante) plus efficace...
( bon ce n'est qu'un chipotage de détail mais l'introduction du mot consobrinus dès la deuxième leçon ne me parait pas d'une urgence absolue....)
Voilà c'etait ma participation...

Iphigénie a écrit:J'ai regarde' la video par curiosité et ce qui m'a épatée, c'est qu'après tant d'années d'acrobaties et de textes authentiques, on sort, grande nouveauté! un manuel qui, finalement, est fait sur le modèle des Cart et Grimal des années 60 avec de petits textes inventés pour les besoins de progression de l'apprentissage, avec le vocabulaire de la lecon, grammaire, exercices : c'est sans doute( je n'ai pas regardé en entier) une bonne idée,  en remplacement du Pro Milone de 30 lignes  dès le premier jour ( où  l'on cherchera à retrouver le mot Clodius pour la partie latine et repondra en francais au reste des questions sur la traduction...) mais que de temps perdu, de livres inutiles et mal foutus entre deux - avant de revenir au point de départ, parce que ça parait une methode (innovante) plus efficace...
( bon ce n'est qu'un chipotage de détail  mais l'introduction du mot consobrinus dès la deuxième leçon ne me parait pas d'une urgence absolue....)
Voilà  c'etait ma participation...

Je suis entièrement d'accord avec toi.
En ce qui concerne le mot "consobrinus", sans doute est-ce parce que le parti pris de ce premier tome est de n'utiliser que des mots des deux premières déclinaisons.

merci pour la vidéo !

Alors, l'une ou l'un d'entre vous a-t-il pu se procurer ce manuel ? Et si oui, ça donne quoi ?

Ca y est je l'ai. J'ai seulement feuilleté le début pour le moment. C'est donc vraiment un avis très superficiel mais je suis un peu déçu. J'aime bien le principe général, mais j'ai du mal avec certaines choses.
- Les tout premiers textes font penser à Orberg, mais sans la fluidité (pour un débutant) ; il y a trop de mots d'un seul coup, qu'on ne peut très facilement deviner. On ne peut simplement les lire sans se reporter au vocabulaire et étant donné la longueur des textes j'imagine que ça devient fastidieux.
- Je trouve la mise en page leçon / exercices pas pratique. On a la leçon (plutôt les leçons) pure sur une double page, et des exercices sur les pages suivantes. Or ce sont surtout des leçons qu'on doit d'abord avoir sous les yeux.
- Certains exercices me déconcertent. Ils sont un peu fourre-tout et moi-même je m'y perds. J'ai bien mis 2 minutes à faire le 3e exercice du manuel ! J'imagine les élèves !
Ma première impression donc, ça manque de fluidité et on perd beaucoup de temps. Pour l'automatisation il me semble que c'est pas terrible. La charge mentale est presque toujours trop grande.
Je le redis quand même, j'aime bien le principe général (l'esthétique du manuel aussi).