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VoitureNiveau 1
Bonjour,
Je n'arrivepas à calculer ma rémunération mensuelle sur 12 mois possible (même approximativement) pour :
. 12h50 en heures poste
. 4h30 en HSA
. En tant que contracteul échelon 11
Merci pour votre aide
Je n'arrivepas à calculer ma rémunération mensuelle sur 12 mois possible (même approximativement) pour :
. 12h50 en heures poste
. 4h30 en HSA
. En tant que contracteul échelon 11
Merci pour votre aide
- MalavitaÉrudit
Voiture a écrit:Bonjour,
Je n'arrive pas à calculer ma rémunération mensuelle sur 12 mois possible (même approximativement) pour :
. 12h50 en heures poste
. 4h30 en HSA
. En tant que contractuel échelon 11
Merci pour votre aide
Est-ce que tu es à temps partiel ? Car en dehors de cette situation, je ne vois pas comment il est possible d'avoir des HSA sans être à 18 h surtout que les HSA sont bien moins rémunérées que des heures postes.
- VoitureNiveau 1
Disons que c'est un temps incomplet avec 17h dont 4h30 en Hsa.
A priori, il est possible pour un contractuel d'être en temps incomplet et avec hsa pour compléter.
Le problème avant de prendre une décision est de savoir quelle serait la rémunération mensuelle ...
A priori, il est possible pour un contractuel d'être en temps incomplet et avec hsa pour compléter.
Le problème avant de prendre une décision est de savoir quelle serait la rémunération mensuelle ...
TrucOuBiduleHabitué du forum
Bah disons que comme les HSA sont moins rémunérées grosso modo que les HP, ça arrange bien l'administration de faire un truc pareil.Voiture a écrit:Disons que c'est un temps incomplet avec 17h dont 4h30 en Hsa.
A priori, il est possible pour un contractuel d'être en temps incomplet et avec hsa pour compléter.
Le problème avant de prendre une décision est de savoir quelle serait la rémunération mensuelle ...
Sinon pour ta question, tu dois avoir une grille de rémunération en fonction de ton académie (voire plusieurs, si ton niveau de diplôme d'embauche est reconnu - à Créteil, il y a 3 grilles pour les contractuels). Tu prends le traitement indiqué pour 18 h et tu calcules pour 12,5 h.
Après, il doit bien y avoir une grille pour le taux HSA. Pareil, tu vois pour 4,5.
Mais c'est tout de même dingue de proposer un 2/3 de poste et le reste en HSA.
Et pourquoi pas de l'autoentrepreneuriat tant qu'à faire ? On y va tranquillement....
- VoitureNiveau 1
Je te rejoins sur le fond.
Pourquoi me dit-on que ce poste ne peut être à temps plein cette année (il fallait demander au Rectorat courant avril/mai) et c'est la raison pour laquelle le poste est à temps incomplet avec Hsa ?
Le chef d’établissement n'est -il pas en mesure de faire une nouvelle demande.de temps plein puisque le besoi est là ?
Pourquoi me dit-on que ce poste ne peut être à temps plein cette année (il fallait demander au Rectorat courant avril/mai) et c'est la raison pour laquelle le poste est à temps incomplet avec Hsa ?
Le chef d’établissement n'est -il pas en mesure de faire une nouvelle demande.de temps plein puisque le besoi est là ?
JennyMédiateur
Le chef a un nombre d'HP et un nombre de HSA. Si transformer une HP en HSA est faisable, il me semble que l'inverse est plus compliqué.
Mais effectivement, c'est très étrange. Contacte un syndicat.
Mais effectivement, c'est très étrange. Contacte un syndicat.
- TrucOuBiduleHabitué du forum
Voiture a écrit:Je te rejoins sur le fond.
Pourquoi me dit-on que ce poste ne peut être à temps plein cette année (il fallait demander au Rectorat courant avril/mai) et c'est la raison pour laquelle le poste est à temps incomplet avec Hsa ?
Le chef d’établissement n'est -il pas en mesure de faire une nouvelle demande.de temps plein puisque le besoi est là ?
Ah mais pour tout ça, il faut raisonner au niveau de l'établissement en entier.
Le nb de HP et celui de HSA sont donnés pour toutes les disciplines, imposés par le rectorat courant janvier-février pour la rentrée suivante (en 10 ans dans mon bahut on est passés de 6 à 9 % des heures enseignement en HSA).
Grosso modo, le chef répartit les HP pour les postes de "base" (pour chacun desquels il a le droit d'ajouter deux HSA en plus) puis il ajuste avec des BMP (blocs moyens provisoires).
Après, les besoins, bah... à une époque il fallait deux années consécutives de BMP à 18h pour le transformer en poste. Maintenant...plus c'est précaire, plus ça reste !
- Spoiler:
- Et sinon, tu aurais un collègue de ta discipline dans ton bahut ?
Exemple perso : je suis en technologie collège, il n'y a qu'officiellement 2 postes dans mon bahut. Le besoin est depuis des années à 54 h (dédoublements, 750 élèves).
Or, 2 fois 18 égal 36....bref.Donc il y a un BMP, qui a longtemps été de 18h. Donc plus vraiment P(rovisoire). Jamais réussi à le transformer en poste.
Cette année, avec la suppression en 6è, on se retrouve avec un besoin moindre mais surtout, les collègues en poste, ça donne : moi (à 80% sur autorisation, donc 14,4 h sans HSA du coup), l'autre collègue titulaire, qui lui sera à 18.... + 4 HSA (parce qu'il le veut bien) et le 3è, le BMP, contractuel, seul "poste" qui absorbe finalement la suppression en 6è, ne se retrouve qu'avec 12h.
Le collègue titulaire à 22h n'a aucun scrupule (mais les chefs non plus - ça n'engage que moi de dire ça) à accepter des HSA en plus alors que l'autre collègue sera à 2/3 de poste, sans complément ailleurs.
Perso, j'aurais demandé à ma direction de basculer ces 4 HSA (ou au moins les 2 pas obligatoires) sur le poste du collègue contractuel (ça fait 4 ans qu'il est là et le rectorat ne lui donnera pas d'heures ailleurs, c'est sûr), au moins pour essayer et maintenir la personne sur le "poste". C'est ça qui se joue vers avril.
Là, si le collègue contractuel nous plante à la rentrée, je le comprendrais aisément. Et l'étape d'après, point de vue direction, sera de supprimer sans doute des dédoublements (tout ce qui n'est pas obligatoire) pour supprimer le BMP "z'avez vu, personne ne veut le prendre ce bout de poste !?! donc on le supprime." (tu m'étonnes
). Je l'ai expliqué à mon collègue titulaire cette bidouille potentielle, il garde ses 4HSA quand même.
C'est peut-être ce qui t'arrive.
Forcément, le but étant de diminuer le coût d'enseignement.Jenny a écrit:Le chef a un nombre d'HP et un nombre de HSA. Si transformer une HP en HSA est faisable, il me semble que l'inverse est plus compliqué.
Mais effectivement, c'est très étrange. Contacte un syndicat.
Sinon, Voiture, demande en effet à un syndicat.
- VoitureNiveau 1
C'est plus clair, merci.
Il s'agit d'une proposition de poste que je ne suis pas obligé d'accepter.
Pour compenser la perte de salaire avec les Hsa, le chef d’établissement propose le pacte Mais j'avoue que c'est encore des primes ajoutés à des primes alors que le.plus simple est de prendre un temps plein avec ou pas d'heures supplémentaires...
Il s'agit d'une proposition de poste que je ne suis pas obligé d'accepter.
Pour compenser la perte de salaire avec les Hsa, le chef d’établissement propose le pacte Mais j'avoue que c'est encore des primes ajoutés à des primes alors que le.plus simple est de prendre un temps plein avec ou pas d'heures supplémentaires...
Dadoo33Grand sage
Cette pratique est courante depuis un an ou deux ans. On le voit sur les groupes de contractuels.
Si tu as la possibilité de refuser et d’avoir un autre poste, ne t’engage pas là dedans.
Si tu as la possibilité de refuser et d’avoir un autre poste, ne t’engage pas là dedans.
JacqGuide spirituel
Voiture a écrit:C'est plus clair, merci.
Il s'agit d'une proposition de poste que je ne suis pas obligé d'accepter.
Pour compenser la perte de salaire avec les Hsa, le chef d’établissement propose le pacte Mais j'avoue que c'est encore des primes ajoutés à des primes alors que le.plus simple est de prendre un temps plein avec ou pas d'heures supplémentaires...
Comme par hasard !
Tu es sur quel type de "Eco-gestion" ?
- TrucOuBiduleHabitué du forum
Je suis évidemment d'accord avec cela.Dadoo33 a écrit:Cette pratique est courante depuis un an ou deux ans. On le voit sur les groupes de contractuels.
Si tu as la possibilité de refuser et d’avoir un autre poste, ne t’engage pas là dedans.
Et encore plus avec la bidouille Pacte (pareil ce ne sont pas des HP donc pas du travail avec salaire fiscalisé et socialisé).
- Spoiler:
- c'est pour cela que j'ai exposé le cas pour ma discipline, qui connaît en ce moment une perte d'un quart des besoins au niveau national et donc les promesses de compléter...lol
- JacqGuide spirituel
Dans mon établissement nous avons eu un cas similaire.
Un collègue contractuel à temps plein tombait à 11h (un titulaire arrivant sur un poste) et le CDE de dire qu'il ne peut rien faire mais que ce n'est pas grave, pour compenser il y aura le "Pacte". "Je suis désolé, ce n'est pas confortable, je comprends, mais vous compenserez avec le Pacte".
Un collègue représentant syndical a accompagné notre collègue contractuel, a insisté auprès du CDE qui, quel hasard, a depuis trouvé d'autres heures (d'un autre BMP incomplet d'ailleurs) pour faire un temps complet (ce sont des disciplines proches qui peuvent être effectuées par les deux types de contrats).
Un collègue contractuel à temps plein tombait à 11h (un titulaire arrivant sur un poste) et le CDE de dire qu'il ne peut rien faire mais que ce n'est pas grave, pour compenser il y aura le "Pacte". "Je suis désolé, ce n'est pas confortable, je comprends, mais vous compenserez avec le Pacte".
Un collègue représentant syndical a accompagné notre collègue contractuel, a insisté auprès du CDE qui, quel hasard, a depuis trouvé d'autres heures (d'un autre BMP incomplet d'ailleurs) pour faire un temps complet (ce sont des disciplines proches qui peuvent être effectuées par les deux types de contrats).
MathadorEmpereur
Le pacte, c'est surtout encore du travail en plus et pas forcément le plus rentable (mais cela semble beaucoup dépendre de tes contraintes perso et de la façon dont le chef l'applique).Voiture a écrit:C'est plus clair, merci.
Il s'agit d'une proposition de poste que je ne suis pas obligé d'accepter.
Pour compenser la perte de salaire avec les Hsa, le chef d’établissement propose le pacte Mais j'avoue que c'est encore des primes ajoutés à des primes alors que le.plus simple est de prendre un temps plein avec ou pas d'heures supplémentaires...
Si tu as exactement 12,5 heures-postes, cela correspond à une quotité de 69,4%, ce qui te permet de cumuler une autre activité sur simple déclaration (c'est possible jusqu'à 70%) au lieu de signer le pacte.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- VoitureNiveau 1
Intéressant ce revirement avec les BMP.
En résumé, on est donc à dans un rapport de négociation : tant que le contrat n'est pas signé, un chef d’établissement peut donc jongler avec son quota d'heures et sortir au dernier moment des heures poste
En résumé, on est donc à dans un rapport de négociation : tant que le contrat n'est pas signé, un chef d’établissement peut donc jongler avec son quota d'heures et sortir au dernier moment des heures poste
- VoitureNiveau 1
Matador,
L'idée serait donc de prendre les heures poste (et non pas les hsa et le pacte) et de chercher ailleurs d'autres heures postes disponibles pour faire un temps plein.
L'idée serait donc de prendre les heures poste (et non pas les hsa et le pacte) et de chercher ailleurs d'autres heures postes disponibles pour faire un temps plein.
valleExpert spécialisé
L'idée serait de montrer ton incompréhension devant cette catégorisation complètement arbitraire des heures en HP et HS selon un classement administratif qui concerne la dotation de l'établissement, et non la mission réelle d'enseignement que tu te vois proposer, et demander qu'ils te fassent un contrat pour le total d'heures qui te seront attribuées. Une phrase du type "effectue un service à temps complet de 18h hebdo" ou "effectue un service à temps incomplet de X heures hebdo".Voiture a écrit:Matador,
L'idée serait donc de prendre les heures poste (et non pas les hsa et le pacte) et de chercher ailleurs d'autres heures postes disponibles pour faire un temps plein.
Tu peux par ailleurs en effet effectuer d'autres missions type "pacte" ou chercher / demander au rectorat s'ils peuvent te chercher des heures ailleurs si tu veux.
- MathadorEmpereur
Je ne sais pas si tu « as le droit » de refuser le paquet d'HS (que ce soit en théorie ou en pratique, la réponse pouvant ne pas être la même dans les deux cas).Voiture a écrit:Matador,
L'idée serait donc de prendre les heures poste (et non pas les hsa et le pacte) et de chercher ailleurs d'autres heures postes disponibles pour faire un temps plein.
Ce que je disais était que la conversion malhonnête de tes HP en HS, en abaissant ta quotité officielle, te permettrait d'aller chercher un complément de revenu hors EN plus facilement.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
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