Un nouveau ministre de l'EN, Gabriel Attal

Vieux_Mongol a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:Il est très très fort.

Avec personne en face, remarque… À ce compte, même moi je pourrais faire de la boxe ou du close combat…

Oui bien sûr mais il reste très fort. Pour le mettre en difficulté il faut un vrai spécialiste qui soit aussi facile en débat. Pas le genre de personne qu'on croise souvent sur les plateaux.

'En même temps', il n'est que ministre et il est évident qu'il ne maîtrise pas tout le chantier qu'est l'éducation national...Il esquive certaines questions car il n'a rien à proposer (revaloriser à nouveau les enseignants par exemple, question posée par la journaliste).

Vieux_Mongol a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:Il est très très fort.

Avec personne en face, remarque… À ce compte, même moi je pourrais faire de la boxe ou du close combat…

Oui bien sûr mais il reste très fort. Pour le mettre en difficulté il faut un vrai spécialiste qui soit aussi facile en débat. Pas le genre de personne qu'on croise souvent sur les plateaux.

Je pense comme toi : il a dû cartonner au grand oral.

Vieux_Mongol a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:Il est très très fort.

Avec personne en face, remarque… À ce compte, même moi je pourrais faire de la boxe ou du close combat…

Oui bien sûr mais il reste très fort. Pour le mettre en difficulté il faut un vrai spécialiste qui soit aussi facile en débat. Pas le genre de personne qu'on croise souvent sur les plateaux.

Bah d'autant plus qu'aborder plus d'une demi-douzaine de sujets en une dizaine de minutes, ça ne laisse pas beaucoup le temps de la contradiction. On n'a là que de la description et hop sujet suivant.
Je crois que c'était la première fois que je l'entendais parler, j'ai mis un point d'honneur à ne jamais écouter les porte-paroles.

Ergo a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:Il est très très fort.

Avec personne en face, remarque… À ce compte, même moi je pourrais faire de la boxe ou du close combat…

Oui bien sûr mais il reste très fort. Pour le mettre en difficulté il faut un vrai spécialiste qui soit aussi facile en débat. Pas le genre de personne qu'on croise souvent sur les plateaux.

Bah d'autant plus qu'aborder plus d'une demi-douzaine de sujets en une dizaine de minutes, ça ne laisse pas beaucoup le temps de la contradiction. On n'a là que de la description et hop sujet suivant.
Je crois que c'était la première fois que je l'entendais parler, j'ai mis un point d'honneur à ne jamais écouter les porte-paroles.

Sauf que là, il est porte-parole de lui-même…

Il a annoncé peu ou prou la fin des réunions/formations des profs sur temps de face à face pédagogique, reconnaissant que la moitié des heures perdues par les élèves était générée par l'administration elle-même. Je suis extrêmement curieuse de voir quelle sera l'alternative proposée.

Par contre, rien sur le harcèlement scolaire, cela m'a étonnée. Mais bon, c'était tellement court que forcément..

henriette a écrit:Il a annoncé peu ou prou la fin des réunions/formations des profs sur temps de face à face pédagogique, reconnaissant que la moitié des heures perdues par les élèves était générée par l'administration elle-même. Je suis extrêmement curieuse de voir quelle sera l'alternative proposée.

Horresco putans

henriette a écrit:Il a annoncé peu ou prou la fin des réunions/formations des profs sur temps de face à face pédagogique, reconnaissant que la moitié des heures perdues par les élèves était générée par l'administration elle-même. Je suis extrêmement curieuse de voir quelle sera l'alternative proposée.

Oui je me suis posée la même question..

henriette a écrit:Il a annoncé peu ou prou la fin des réunions/formations des profs sur temps de face à face pédagogique, reconnaissant que la moitié des heures perdues par les élèves était générée par l'administration elle-même. Je suis extrêmement curieuse de voir quelle sera l'alternative proposée.

Je suppose qu’il ne propose pas de diminuer notre ORS ou de nous augmenter.
Il faudra sans doute effectuer encore plus de travail en dehors de nos cours… encore et toujours.

henriette a écrit:Il a annoncé peu ou prou la fin des réunions/formations des profs sur temps de face à face pédagogique, reconnaissant que la moitié des heures perdues par les élèves était générée par l'administration elle-même. Je suis extrêmement curieuse de voir quelle sera l'alternative proposée.

Tout en distanciel (ciel !) de 18h à 20h ?

Pour les formations il suffit de toutes les proposer hors du temps scolaire : mercredi après-midi (sauf en EPS?), samedi matin (hors lycée) et vacances scolaires. Ou en "distanciel" après les cours.

Bref surtout un bon moyen pour finir d'achever la formation continue, alors qu'on sait que les enseignants sont très peu nombreux à faire valoir leur droit à la formation continue.

Tout va bien.

Il n'y a pas à être déçu : pour les professionnels que nous sommes, une interview dans ce format très court grand public ne peut rien nous apporter de précis. J'imagine que quand le ministre de la santé parle 10 minutes, cela fait au mieux bailler les médecins. La veille de la rentrée, tous les ministres de l'EN viennent expliquer que le boulot est prêt. Que pourraient-ils dire d'autre en dix minutes?

Il avait une info à dire sur l'abaya, il l'a dite, et avec un appui vraisemblablement massif dans l'opinion qui n'est pas vraiment "musulman friendly" en général (qu'on imagine une seconde qu'il ait annoncé la valider, là c'eût été un scoop TF1!). Après, pour les Cde, les difficultés commencent : on va très probablement avoir des vêtements évoquant l'abaya mais ne s'appelant pas l'abaya, la justice ne peut pas grand chose contre le canada dry vestimentaire (à part l'uniforme, et encore : il resterait les tatouages et les pendentifs de toutes sortes).

Bref la rédaction de TF1 doit être aussi sur sa faim que nous...Tant pis pour eux s'ils jugent cette comédie sociale de rentrée indispensable.

Jenny a écrit:

henriette a écrit:Il a annoncé peu ou prou la fin des réunions/formations des profs sur temps de face à face pédagogique, reconnaissant que la moitié des heures perdues par les élèves était générée par l'administration elle-même. Je suis extrêmement curieuse de voir quelle sera l'alternative proposée.

Je suppose qu’il ne propose pas de diminuer notre ORS ou de nous augmenter.
Il faudra sans doute effectuer encore plus de travail en dehors de nos cours… encore et toujours.

C'est pour résoudre le problème d’attractivité du métier. Je sens que ça va se bousculer !

Il semble parler d'une augmentation pour tous de 100 à 150e je crois.
Les formations en dehors des temps scolaires risquent de ne pas faire le plein si c'est le week-end ou le mercredi après midi.
Ils ont intérêt aussi à se calmer sur les réunionites, parce que si ça nous bouffe notre temps pour manger ou nous retient en plus le soir, il y aura encore plus de monde à quitter le navire.
Rendre le métier attractif, vraiment ? Ou comment dégrader sans cesse des conditions de travail que manifestement personne ne voulait déjà plus.

Serge, cette augmentation était annoncée avant cette nouvelle augmentation de notre temps de travail.

Les inscriptions aux formations vont bientôt commencer...
Je doute que cela change dès cette année. Ça demande de revoir toute l'organisation. 

Hors temps scolaire, je ne suis pas disponible... Donc, ni formations, ni réunions.

Par contre la formation sur le temps de service je ne pense pas que ça ait beaucoup d'impact sur l'attractivité du métier. Beaucoup de collègues semblent ignorer que la formation doive avoir lieu sur le temps de travail. Ensuite la qualité de l'offre est assez variable donc beaucoup de collègues se forment tout seuls déjà hors du temps de service. Et pour finir ceux qui faisaient encore valoir leur droit à la formation continue vont continuer pour une partie, et arrêter pour une autre partie. Mais on parle d'une portion d'une partie déjà ridicule du corps enseignant. Ca ne bouleversera pas grand chose au niveau des grandes masses. Et le grand public se contrefiche de cette question de la formation.

Par contre pour ce qui est de la réunionite qui déjà fait franchir les horaires décents très souvent, ça va s'aggraver lourdement. Disons que les rares cas de figure où les réunions/bidules/oraux blanc se passaient sur notre temps de service sans alourdir notre charge de travail vont se raréfier.

La question pour moi concerne plutôt les sorties scolaires et voyages scolaires... Dont les parents sont assez demandeurs...

Madame_Prof a écrit:Les inscriptions aux formations vont bientôt commencer...
Je doute que cela change dès cette année. Ça demande de revoir toute l'organisation. 

Hors temps scolaire, je ne suis pas disponible... Donc, ni formations, ni réunions.

Tu te trompes. Les ordres ont déjà été donnés en juillet : 80% des formations hors temps scolaire et 20% sur temps scolaire pour l'année 2023-2024 chez moi. Cela a été ordonné quand on partait en vacances et on ne sait pas du tout comment on va pouvoir organiser le PAF, les FIL et les formations REP et REP+.

Pour le 1er Degré, c'est déjà réglé. C'est soit le mercredi soit ils sont remplacés (et si pas de remplaçants, annulation de la venue voire de la formation).

Là où je m'interroge, c'est pour le 2d degré, que vont devenir les FIL et les formations REP+ ainsi que le temps de pondération (s'il existe comme heure bleue).

Enfin, on va devoir proposer une large partie de nos formations sur les vacances. Cela a déjà été demandé.

C'est la mort de la formation qui est annoncé, en fait. Or, elle est statutaire, considérée comme une compétence que doit avoir un professeur (se former) et, normalement, sur son temps de travail (comme dans le privé).

Je ne sais pas du tout comment ça va se passer, surtout la formation pour les contractuels Pour les stagiaires, c'est réglé. Bref, même si je sais que sur Néo la formation est déconsidérée voire méprisée, moi, je suis très mal. Je ne sais pas du tout si je vais pouvoir continuer à offrir les formations que j'assurais. J'avais des formations spéciales qui ne peuvent pas se faire autrement que sur temps scolaire. Donc, c'est mort. De plus, c'est la poursuite du mépris total de notre métier vu comme un bullshit job entre deux vrais postes professionnels. On n'a pas besoin de formation.

J'attends avec hâte mes premières réunions pour voir.

L’an dernier, il y avait déjà pas mal de formations hors temps scolaire. Ça devrait se renforcer comme le dit Elyas.

Pour l'instant, je n'ai entendu qu'une chose : “il faut que l'on reparamètre le temps de travail”. Ce qui signifie : “hors temps de cours” n'est pas identique à “hors temps de travail”. Je reste tout à fait sceptique sur la possibilité d'instituer une définition de ce genre, mais cela prélude un passage en force.

C'est scandaleux Elyas. Mais si les formateurs acceptent de proposer des formations hors temps scolaire (autre que les trucs magistère et webinaires), ils acceptent de facto cette situation. Je pense donc que c'est aux formateurs de dire non. De toute façon, si lorsque je reçois ma convocation je vois que la formation est hors temps scolaire, je ne m'y rendrai pas. Oui, parce que nous n'avons pas de visibilité sur les jours et lieux de formation à l'avance.

Jenny a écrit:L’an dernier, il y avait déjà pas mal de formations hors temps scolaire. Ça devrait se renforcer comme le dit Elyas.

en effet, c'est pour cela que je n'en ferai plus !

J'aime beaucoup les formations, qui lorsque bien choisies et avec un peu de chance permettent d'apprendre de nouvelles choses et échanger entre collègues.

En revanche le fait d'être formateur est peut-être un peu ingrat, dans le sens où ce n'est pas rentable.
On peut pour soi en tirer plaisir et une satisfaction, mais cela s'arrête là si en parallèle il n'y a pas.le caffa ou des cours à l'ESPE à faire valoir pour l'avancement.
C'est maigre.

Si en plus maintenant il faut que ce soit pendant les vacances, moment qui pour nous permet de se poser pour lire et adapter nos pédagogies ou séquences, ce ne sera pas facilitateur.

Madame_Prof a écrit:Les inscriptions aux formations vont bientôt commencer...
Je doute que cela change dès cette année. Ça demande de revoir toute l'organisation. 

Hors temps scolaire, je ne suis pas disponible... Donc, ni formations, ni réunions.

Toutes tes réunions se font sur le temps scolaire ? Ce n'est absolument pas mon cas, c'est hors temps scolaire sauf cas exceptionnel (ESS).
Conseils de classe, réunions parents profs, conseil péda, conseil école collège, etc.

D'accord Elyas...
Je pense comme Cléopatra2. Il faut que les formateurs s'y opposent.

Isis39, pas toutes les réunions bien sûr, mais une partie. Souvent, ça commence pendant la dernière heure de cours et ça se prolonge après. Le conseil pédagogique par exemple.

Cléopatra2 a écrit:C'est scandaleux Elyas. Mais si les formateurs acceptent de proposer des formations hors temps scolaire (autre que les trucs magistère et webinaires), ils acceptent de facto cette situation. Je pense donc que c'est aux formateurs de dire non. De toute façon, si lorsque je reçois ma convocation je vois que la formation est hors temps scolaire, je ne m'y rendrai pas. Oui, parce que nous n'avons pas de visibilité sur les jours et lieux de formation à l'avance.

Les formateurs n'acceptent pas. Sur l'ensemble des formateurs déchargés de Versailles l'an dernier, seule une petite dizaine a répondu positivement à l'idée de faire des formations pendant les vacances (pour ETO : l'astuce est de mettre sur les jours d'ouverture administrative de l'établissement si tu vois le petit twist). On a eu des tas de relance.

On nous promet que les heures de vacation seront survalorisées si on accepte.

Cela se prépare depuis longtemps.

C'est pour cela que je ris quand on donne à Attal toutes ces valeureuses "réformes" alors que c'est dans les cartons depuis longtemps, attendant que la résistance sur le terrain s'émousse.

J'ai déjà plusieurs amies formatrices qui ont annoncé qu'elles vont arrêter les formations si cette réforme passe.