Re: Stagiaires 2023-2024

Je vais un peu rectifier ou préciser.

JfLeB a écrit:Deux formateurs à l'INSPE nous ont déjà fait comprendre à demi-mot que pendant cette année de stage il valait mieux répondre aux attentes des inspecteurs (ce n'était pas du tout un ordre ou une mise en garde, mais plutôt un conseil amical, en tout cas je l'ai pris comme ça).

Les inspecteurs représentent directement votre employeur. Donc effectivement il vaut mieux les convaincre que vous faites l'affaire et que vous écoutez ce qu'ils disent. C'est donc une vraie mise en garde.

JfLeB a écrit: Et qu'une fois titularisé nous n'aurons aucune reconnaissance (ni des élèves, ni des parents et encore moins de l'EN) et que notre avancement ne dépendrait pas de la qualité de notre travail mais uniquement du nombre de verres que l'on irait boire avec les bonnes personnes.

L'histoire des verres est ridicule. Par contre il est vrai que pour espérer un avancement un peu exceptionnel, il vaut mieux rendre des services directs à l'institution, au-delà du simple service en classe : tutorat, formateur, commission de sujets... ce genre de choses.

Vieux_Mongol a écrit:

JfLeB a écrit: Et qu'une fois titularisé nous n'aurons aucune reconnaissance (ni des élèves, ni des parents et encore moins de l'EN) et que notre avancement ne dépendrait pas de la qualité de notre travail mais uniquement du nombre de verres que l'on irait boire avec les bonnes personnes.

L'histoire des verres est ridicule. Par contre il est vrai que pour espérer un avancement un peu exceptionnel, il vaut mieux rendre des services directs à l'institution, au-delà du simple service en classe : tutorat, formateur, commission de sujets... ce genre de choses.

+1. On peut très bien se voir proposer ce genre de missions après une inspection. (Et si vous souhaitez un avancement, il faut mieux accepter ce que l'inspection vous propose éventuellement).

Oui oui je suis d’accord avec vous. Mais toutes ces mises en garde font flipper. On est déjà stressé par la gestion de nos classes, par la préparation de nos cours, et il faut en plus gérer ça

. Le début d’année est compliqué, on croule sous des tonnes d’informations, parfois contradictoires, il faut faire le tri, et se débrouiller comme on peut. Et puis loin de moi l’idée de déplaire à ma hiérarchie, mais on est dans le doute d’avoir fait le bon choix, le bon cours, etc…
Après la visite de ma tutrice j’avais l’impression d’être moins que rien. Je n’ai retenu que les choses négatives (mais réelles) et n’ai pas retenu le positif. Elle m’a rassuré sur le fait que c’était normal de faire des erreurs et d’améliorer ce qui doit l’être. Elle m’a quand même félicité sur certains points qui étaient déjà acquis à la fin de la deuxième semaine de cours mais je ne les ai pas écoutés. Oui, j’adore me flageller

.

C'est normal, il faut aussi retenir le positif. Vous ne pouvez pas apprendre à tout faire en même temps et les personnes qui vous évaluent le savent aussi.

C'est bien pour ça que les tuteurs doivent y aller mollo lors des premières visites Razz

Et dites vous que même un collègue chevronné dans un rapport plein de compliments retiendra surtout la petite critique. C'est notre côté bon élève parfois trop soucieux de bien faire. Very Happy

Au niveau de la paye, je suis un peu déçue, j'ai 1680 alors que quand j'ai regardé le tableau des salaires avec la réforme, je pensais obtenir un peu plus de 1700. Mais c'est déjà bien ! Bon courage à tous les stagiaires. Perso, je me sens un peu débordée, le moral n'est pas toujours là toutefois, je suis contente de mes classes, certaines premières copies sont bonnes et je me sens bien encadrée dans mon établissement. Juste la fatigue et la solitude qui me rendent morose 1 jour/3, mais c'est la vie, haha.

Je trouve qu'on est mis dans une situation délicate. On nous a très peu (ou très mal) appris à préparer des cours, séquences, progressions (avec des .formateurs qui se constredisent souvent, en plus) et le peu de formation qu'on a dans l'année ne suffit pas à rattraper le retard (en tout cas pour les temps complets).

Je suis assez embarrassée par le fait que mes cours soient nuls ainsi que par le fait que j'ai l'impression de patauger dans ma première séquence. Je suis assez peu suivie par ma tutrice terrain et j'ai tiré la conclusion que j'allais devoir apprendre au fil de mes échecs. Et l'apprentissage par l'échec...c'est douloureux.

Courage. Vous allez progresser, c'est normal d'avoir du mal à préparer ses premiers cours.

Taclabeess a écrit:Je trouve qu'on est mis dans une situation délicate. On nous a très peu (ou très mal) appris à préparer des cours, séquences, progressions (avec des .formateurs qui se constredisent souvent, en plus) et le peu de formation qu'on a dans l'année ne suffit pas à rattraper le retard (en tout cas pour les temps complets).

Je suis assez embarrassée par le fait que mes cours soient nuls ainsi que par le fait que j'ai l'impression de patauger dans ma première séquence. Je suis assez peu suivie par ma tutrice terrain et j'ai tiré la conclusion que j'allais devoir apprendre au fil de mes échecs. Et l'apprentissage par l'échec...c'est douloureux.

Je n'ai jamais appris à préparer des cours, c'est la formation que je suis actuellement à l'Inspe qui est censé nous enseigner à le faire... Rolling Eyes

Mes cours sont nuls aussi, mais je ne sais pas si le fait d'être très suivi par ta tutrice de terrain t'aiderait. Mon tuteur à moi est très (trop) présent ; mes cours en sont certainement un peu meilleurs, mais ça vu la pression que ça me met sur le dos je ne suis pas si sûre que j'y gagne.
Je compatis pour le temps complet en tout cas : moi je suis à mi-temps et j'y arrive à peine... titanic

Hier j'ai reçu un mail de mon tuteur INSPE qui souhaite me rendre visite à la même date que la visite de ma tutrice terrain. J'ai donc prévenu l'un et l'autre qu'ils voulaient me visiter le même jour. J'ai envoyé mes mails et je suis allé me coucher de très bonne heure (je suis juste épuisé, je fais insomnie sur insomnie toutes les nuits parce que je ne pense qu'à mes cours et mes classes). J'ai vu ce matin qu'elle m'avait appelé à 21h (oui, j'étais déjà couché, je me lève à 5h30 le vendredi pour être à 8h au collège). Elle m'a donc envoyé un mail dans la foulée pour me dire qu'elle n'avait pas réussi à me joindre (en effet, je ne dors pas avec mon téléphone sous mon oreiller) et c'est limite si je ne me suis pas fait enguirlander car je devais envoyer bouler celui qui faisait sa demande en deuxième. Du coup elle m'a établi tout un planning de visites (les miennes dans ses classes, et ses visites) avec les heures de débriefing pendant les heures de déjeuner (ne pas oublier votre lunch bag !!!) la semaine suivante. Elle veut m'apprendre à m'organiser et à prendre de l'avance. J'ai bien conscience que je dois mieux m'organiser, mais à l'INSPE on nous a pas appris à faire une progression (enfin si, on nous a donné un doc à télécharger), une activité, etc... et on est fin septembre. Je me calque sur les progressions de mes collègues du collège, mais je fais comme je peux, ce n'est pas parfait, mais je fais de mon mieux. J'apprends au fur et à mesure, mais c'est sur le tas. Dans tous les cas, j'ai passé l'âge d'être traité comme un gamin ignorant (même si je dois apprendre le métier). Et comme mon ancienne société n'attend qu'une chose (que je revienne), il ne va pas trop falloir trop me chauffer, le choix sera vite fait.

Autre question : savez-vous si les stagiaires bénéficient des opérations de classement ?

Merci et bonne fin de semaine, je retourne à la préparation de l'évaluation de mes troisièmes demain matin (youpi, 6ème jour de la semaine à me lever pour aller au collège).

Mais c'est scandaleux ce que tu racontes JfLeB ! Peut-être que ça vaut le coup de se rapprocher d'un syndicat...

JfLeB a écrit:Autre question : savez-vous si les stagiaires bénéficient des opérations de classement ?

Oui, elles prennent date au 1er septembre (dernier) et effet entre décembre et février (le différentiel pour les mois en cours fera l'objet d'un rappel de paye).

Certains tuteurs exagèrent, c’est scandaleux.
Bon courage à toi fleurs2

Franchement c'est insupportable cette manie qu'ont certains tuteurs d'abuser de leur petit pouvoir de chefaillon (de rien du tout) pour faire souffrir certains stagiaires (je l'ai vécu en Angleterre : ma tutrice adorait m'humilier, me crier dessus et me faire comprendre que j'étais nulle, voire débile Je pleurais après chaque séance de débriefing en cachette). Vois si tu peux te rapprocher d'un syndicat et un conseil : devant te tutrice, fais mine de lui obéir de boire ses paroles mais si possible ignore là le plus possible. Bon plus facile à dire qu'à faire... Essaie de contacter un syndicat sinon !

JfLeB a écrit: je fais comme je peux, ce n'est pas parfait, mais je fais de mon mieux.

Ce n'est pas assez. Tu dois faire mieux, et plus vite.

JfLeB a écrit: J'apprends au fur et à mesure, mais c'est sur le tas.

Tu manques de réflexivité et d'organisation.

JfLeB a écrit: j'ai passé l'âge d'être traité comme un gamin ignorant

On te traite comme tu le mérites. Tais-toi et subis.

JfLeB a écrit: Et comme mon ancienne société n'attend qu'une chose (que je revienne), il ne va pas trop falloir trop me chauffer, le choix sera vite fait.

Euh ... Non mais je ne pensais pas vraiment ce que j'écrivais ci-dessus. Ne pars pas s'il te plaît, on a déjà du mal à recruter. S'il te plaît, ne déconne pas !
Promis, on ne te licenciera pas en juin (au pire, on te renouvellera juste). Ne démissionne pas, on t'en supplie.

@tAoK

@JfLeB Courage, tiens bon et essaie te reposer

Taclabeess a écrit:Je trouve qu'on est mis dans une situation délicate. On nous a très peu (ou très mal) appris à préparer des cours, séquences, progressions (avec des .formateurs qui se constredisent souvent, en plus) et le peu de formation qu'on a dans l'année ne suffit pas à rattraper le retard (en tout cas pour les temps complets).

Je suis assez embarrassée par le fait que mes cours soient nuls ainsi que par le fait que j'ai l'impression de patauger dans ma première séquence. Je suis assez peu suivie par ma tutrice terrain et j'ai tiré la conclusion que j'allais devoir apprendre au fil de mes échecs. Et l'apprentissage par l'échec...c'est douloureux.

Anne en Bretagne a écrit:
Je n'ai jamais appris à préparer des cours, c'est la formation que je suis actuellement à l'Inspe qui est censé nous enseigner à le faire... Mes cours sont nuls aussi, mais je ne sais pas si le fait d'être très suivi par ta tutrice de terrain t'aiderait. Mon tuteur à moi est très (trop) présent ; mes cours en sont certainement un peu meilleurs, mais ça vu la pression que ça me met sur le dos je ne suis pas si sûre que j'y gagne.
Je compatis pour le temps complet en tout cas : moi je suis à mi-temps et j'y arrive à peine...

JfLeB a écrit:Hier j'ai reçu un mail de mon tuteur INSPE qui souhaite me rendre visite à la même date que la visite de ma tutrice terrain. J'ai donc prévenu l'un et l'autre qu'ils voulaient me visiter le même jour. J'ai envoyé mes mails et je suis allé me coucher de très bonne heure (je suis juste épuisé, je fais insomnie sur insomnie toutes les nuits parce que je ne pense qu'à mes cours et mes classes). J'ai vu ce matin qu'elle m'avait appelé à 21h (oui, j'étais déjà couché, je me lève à 5h30 le vendredi pour être à 8h au collège). Elle m'a donc envoyé un mail dans la foulée pour me dire qu'elle n'avait pas réussi à me joindre (en effet, je ne dors pas avec mon téléphone sous mon oreiller) et c'est limite si je ne me suis pas fait enguirlander car je devais envoyer bouler celui qui faisait sa demande en deuxième. Du coup elle m'a établi tout un planning de visites (les miennes dans ses classes, et ses visites) avec les heures de débriefing pendant les heures de déjeuner (ne pas oublier votre lunch bag !!!) la semaine suivante. Elle veut m'apprendre à m'organiser et à prendre de l'avance. J'ai bien conscience que je dois mieux m'organiser, mais à l'INSPE on nous a pas appris à faire une progression (enfin si, on nous a donné un doc à télécharger), une activité, etc... et on est fin septembre. Je me calque sur les progressions de mes collègues du collège, mais je fais comme je peux, ce n'est pas parfait, mais je fais de mon mieux. J'apprends au fur et à mesure, mais c'est sur le tas. Dans tous les cas, j'ai passé l'âge d'être traité comme un gamin ignorant (même si je dois apprendre le métier). Et comme mon ancienne société n'attend qu'une chose (que je revienne), il ne va pas trop falloir trop me chauffer, le choix sera vite fait.

Autre question : savez-vous si les stagiaires bénéficient des opérations de classement ?

Merci et bonne fin de semaine, je retourne à la préparation de l'évaluation de mes troisièmes demain matin (youpi, 6ème jour de la semaine à me lever pour aller au collège).

Utilisez-vous des manuels ?

Pour ma part oui j'utilise des manuels, une collègue très sympa m'a donné tous les manuels de collège qu'elle a en double, j'ai donc pratiquement tous les éditeurs. Elle m'a même refilé tous ses cours et activités. Ça m'aide beaucoup car j'ai une trame de fond, en tout cas un fil conducteur. Je fais tous mes cours et mes activités de A à Z, mais c'est une aide très précieuse. Sans cette aide je mettrais encore plus de temps.

Après en fonction des éditeurs, les livres sont biens même très biens et d'autres sont affreux (en tout cas je les trouve affreux). J'y trouve également l'inspiration.

Il n'y a plus de manuels papier dans mon lycée, et de mon point de vue c'est une plaie.
Je monte mes documents sur des fiches, manuellement, ça me prend une plombe. Je demande parfois aux élèves d'amener les ordinateurs (fournis par la région en début de 2nde), où se trouvent des manuels numériques, mais c'est galère je trouve. Allumer, se connecter, trouver le bon document, tout ça prend un temps fou. Sans compter les ordinateurs qui ne marchent plus bien, qui sont déchargés (quasi pas de prises dans la salle)...
De mon côté j'ai plusieurs manuels papier dont je m'inspire et où je pioche des documents malgré tout pour préparer mes activités.

En HG, les manuels numériques, ce n'est pas pratique. Je compatis.
(Attention à l'usage des manuels en visite en HG, ce n'est souvent pas bien vu...)

Je pense que ce n'est pas en soi mal vu mais il faut être attentif à la cohérence du dossier et à la qualité de questionnement. Ne pas lui faire une confiance aveugle. Il y a des dossiers et des questions sur les manuels qui sont objectivement mal fichus. Donc ne pas hésiter à reformuler si c'est le cas ou complémenter par un autre document. Ce qu'on pourra vous reprocher c'est d'utiliser un truc mal fichu sans recul critique.

Personnellement je n’utilise aucun manuel.
J’ai le « réflexe » de construire mes cours de A à Z.
Une seule fois, en 6ème, lors d’une séance en demi-groupe, je leur ai donné les manuels que je garde dans le placard de ma salle à feuilleter pour voir si certains éléments les intéressaient pour leurs exposés. Certains ont demandé à les emprunter et les ont rapidement restitués.
Je pourrais l’utiliser pour la séquence sur les fables éventuellement mais j’aime mieux faire mes propres documents.

Je suis au courant que les manuels ce n'est pas la panacée...ainsi que l'INSPE ne cesse de nous le répéter. Seulement pour commencer c'est pratique.

Vieux_Mongol a écrit:Je pense que ce n'est pas en soi mal vu mais il faut être attentif à la cohérence du dossier et à la qualité de questionnement. Ne pas lui faire une confiance aveugle. Il y a des dossiers et des questions sur les manuels qui sont objectivement mal fichus. Donc ne pas hésiter à reformuler si c'est le cas ou complémenter par un autre document. Ce qu'on pourra vous reprocher c'est d'utiliser un truc mal fichu sans recul critique.

Ca dépend des formateurs...
Evidemment, un recul critique est nécessaire d'autant que des pages sont problématiques dans les manuels. Mais un jour de visite, j'éviterais.

Jenny a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:Je pense que ce n'est pas en soi mal vu mais il faut être attentif à la cohérence du dossier et à la qualité de questionnement. Ne pas lui faire une confiance aveugle. Il y a des dossiers et des questions sur les manuels qui sont objectivement mal fichus. Donc ne pas hésiter à reformuler si c'est le cas ou complémenter par un autre document. Ce qu'on pourra vous reprocher c'est d'utiliser un truc mal fichu sans recul critique.

Ca dépend des formateurs...
Evidemment, un recul critique est nécessaire d'autant que des pages sont problématiques dans les manuels. Mais un jour de visite, j'éviterais.

Après dans le cadre d'une formation partir d'une page blanche et sélectionner soi-même l'ensemble des documents à partir de la problématique qu'on a posé c'est sûr que c'est un exercice très profitable.

Jenny a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:Je pense que ce n'est pas en soi mal vu mais il faut être attentif à la cohérence du dossier et à la qualité de questionnement. Ne pas lui faire une confiance aveugle. Il y a des dossiers et des questions sur les manuels qui sont objectivement mal fichus. Donc ne pas hésiter à reformuler si c'est le cas ou complémenter par un autre document. Ce qu'on pourra vous reprocher c'est d'utiliser un truc mal fichu sans recul critique.

Ca dépend des formateurs...
Evidemment, un recul critique est nécessaire d'autant que des pages sont problématiques dans les manuels. Mais un jour de visite, j'éviterais.

J'évite aussi, surtout à cette période de l'année : ce n'est pas du tout le moment.