TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

Bonjour,
Je suis néotitulaire TZR ( temps complet 18H) et depuis le 6 octobre et jusqu'au 10 novembre, je remplace un collègue dans un collège.
Ce collègue est à 22H30/semaine (7 classes dont deux troisièmes). Je le remplace sur ces 22h30.

Cependant sur mon arreté d'affectation, il est écrit que j'affectue mon service à temps complet sans aucune mention de ces 4h30 suplémentaires chaque semaine. Elles n'apparaissent pas non plus sur mon bulletin de salaire du mois d'octobre. Je sais que les chose peuvent être un peu lentes mais comme il s'agit de mon premier remplacement j'aimerais savoir si tout cela est normal où si je dois contacter le rectorat pour des éclaircissements.

Merci d'avance pour vos réponses

Marie LA a écrit:Bonjour,
Je suis néotitulaire TZR ( temps complet 18H) et depuis le 6 octobre et jusqu'au 10 novembre, je remplace un collègue dans un collège.
Ce collègue est à 22H30/semaine (7 classes dont deux troisièmes). Je le remplace sur ces 22h30.

Cependant sur mon arreté d'affectation, il est écrit que j'affectue mon service à temps complet sans aucune mention de ces 4h30 suplémentaires chaque semaine. Elles n'apparaissent pas non plus sur mon bulletin de salaire du mois d'octobre. Je sais que les chose peuvent être un peu lentes mais comme il s'agit de mon premier remplacement j'aimerais savoir si tout cela est normal où si je dois contacter le rectorat pour des éclaircissements.

Merci d'avance pour vos réponses

Les rectorats n'affectent pas au-delà de l'ORS. C'est en effet source de problèmes, mais c'est complètement normal que l'arrêté ne dise que "pour effectuer 18h".
C'est aussi courant que les heures supp (en principe dans ton cas ce sera compté comme des HSE) mettent un petit moment. Toutefois, vérifie cela avec le secrétariat de ton établissement. Il est peut-être possible que, si le collègue remplacé était absent au moment de la signature des VS, les données n'aient pas été remontées au rectorat.
Fais une capture d'écran de ton EDT au cas où, mais à priori ces deux faits que tu mentionnes ne sont pas alarmants.

Himpy a écrit:Merci pour ton message, c'est précisément le problème, ma cde considère, avec l'appui de la DPE que les heures restant affectées sur zone sont dues... Donc qu'elle peut me confier des activités de nature pédagogique comme stipulé au Bo que tu cites.
Reste à savoir qu'elle est précisément la nature de ces activités pédagogiques, car la elle me fait faire du remplacement en transformant le cours du collègue absent en devoirs faits.

Himpy, tu as pu régler ton problème ?

MP moi pour plus de détails, si tu le souhaites.

Bonjour,

A mon tour de soumettre une question : je suis affectée à partir de lundi sur un remplacement dans mon RAD. Je suis lettres modernes et je remplace un collègue de lettres classiques. Le rectorat a envoyé un arrêté pour 18h lettres classiques. J'ai prévenu la direction et le rectorat qu'il y avait une erreur, puisque étant lettres modernes, je ne prenais pas en charge les heures de latin. Pas encore de réponse du rectorat, mais le principal veut que je fasse du français sur les heures de latin. Je lui ai répondu que cela n'était pas réglementaire, etc et je lui ai demandé d'annuler les heures de latin en attendant la réponse du rectorat.
Ma question est la suivante : est-ce que je peux refuser de prendre les élèves de latin lundi ou est-ce que je suis obligée de les prendre même pour faire du français histoire d'être couverte légalement parlant en attendant que la question se résolve si le chef n'entend pas mes arguments d'ici là ?

Merci d'avance pour vos avis, ces situations sont vraiment usantes.

Spoiler:

La tzr qui avait remplacé ma collègue de lettres classiques avait bien 15 h sur son arrêté mais n'a pas fait le latin. D'ailleurs sur ces heures il y a aussi souvent d'autres options positionnées.

C'est-à-dire ? Le nombre d'heures de la collègue était 15h latin inclus ?
J'ai déjà remplacé des collègues de lettres classiques, et l'horaire correspondait uniquement aux heures de français (donc 14h par exemple pour un collègue faisant 18h avec 4 heures de latin).
Je veux surtout savoir ce que je risque à refuser de prendre les élèves de latin alors que mon arrêté spécifie 18h. Un retrait sur salaire alors que la situation n'est pas réglementaire ?
Et sinon j'ai contacté un syndicat mais je n'ai pas encore de réponse là-dessus.

Je crois qu’un argument pour te sauver c’est les horaires hebdomadaires maximums pour les élèves.
As-tu contacté un syndicat ?
En tout cas, bon courage.

J'ai donné tous ces arguments, mais ma question reste la même : si le principal n'entend pas raison d'ici lundi, qu'est-ce que je fais ?

mafalda16 a écrit:Je crois qu’un argument pour te sauver c’est les horaires hebdomadaires maximums pour les élèves.
As-tu contacté un syndicat ?
En tout cas, bon courage.

Ca existe par discipline ? Il existe un horaire plancher, mais maximum, je ne suis pas sûre...

mafalda16 a écrit:Je crois qu’un argument pour te sauver c’est les horaires hebdomadaires maximums pour les élèves.
As-tu contacté un syndicat ?
En tout cas, bon courage.

Ça a l'air d'être l'un de ces cas où les arguments sont tellement élémentaires qu'il est parfois difficile de les verbaliser.
Il n'est juste pas logique de faire qu'un remplaçant remplace quelqu'un mais en changeant la matière des cours remplacés. Les élèves auront trop d'heures de français, avec deux enseignants différents, dont l'un ne "remplace" pas puisque son prédécesseur utilisait ce temps pour une autre matière...
Il s'agit tout simplement
- d'un remplacement en français sur les heures de français, et
- un RCD en français sur les heures de latin, dans une autre matière comme les textes le permettent (ou ne l'empêchent pas).

Comme d'habitude, il semble très risqué de "simplement" ne pas prendre les élèves, même si c'est l'institution qui a tort... Tu peux peut-être juste surveiller ? Même si cela risque de devenir compliqué si la situation perdure...

Jenny a écrit:

mafalda16 a écrit:Je crois qu’un argument pour te sauver c’est les horaires hebdomadaires maximums pour les élèves.
As-tu contacté un syndicat ?
En tout cas, bon courage.

Ca existe par discipline ? Il existe un horaire plancher, mais maximum, je ne suis pas sûre...

Toutes matières confondues. Il y a un max.

Oui voilà, ça me gonfle qu'on soit dans notre droit mais obligé de palier aux manquements de l'institution !
Bref, je sens que je vais devoir faire garderie, m'enfin 4h de garderie par semaine pendant un mois, ça me gave là ! Et vis-à-vis des élèves c'est n'importe quoi !

mafalda16 a écrit:

Jenny a écrit:

mafalda16 a écrit:Je crois qu’un argument pour te sauver c’est les horaires hebdomadaires maximums pour les élèves.
As-tu contacté un syndicat ?
En tout cas, bon courage.

Ca existe par discipline ? Il existe un horaire plancher, mais maximum, je ne suis pas sûre...

Toutes matières confondues. Il y a un max.

Mais là on ne rajoute pas d'heures aux élèves, tout confondu. Les latinistes avaient déjà ces heures, sauf que la matière changera.

mafalda16 a écrit:

Jenny a écrit:

mafalda16 a écrit:Je crois qu’un argument pour te sauver c’est les horaires hebdomadaires maximums pour les élèves.
As-tu contacté un syndicat ?
En tout cas, bon courage.

Ca existe par discipline ? Il existe un horaire plancher, mais maximum, je ne suis pas sûre...

Toutes matières confondues. Il y a un max.

Oui, mais vu que le latin passe d'habitude, ça devrait aussi passer dans ce cas de figure.

Médée a écrit:Oui voilà, ça me gonfle qu'on soit dans notre droit mais obligé de palier aux manquements de l'institution !
Bref, je sens que je vais devoir faire garderie, m'enfin 4h de garderie par semaine pendant un mois, ça me gave là ! Et vis-à-vis des élèves c'est n'importe quoi !

Oui. Je voulais quand même dire aller au-delà d'un sens trop général de "faire garderie" : ne faire vraiment que surveiller (comme en perm'). Tu te limites a assurer l'accueil des élèves.

Pas de réponse a t'apporter mais tout mon soutien.

Merci. Tu t'en es sortie Himpy de ton côté ?

Oui ... Curieusement la chef a fait machine arrière toute la deuxième semaine après la reprise novembre.
Je fais 2h de devoirs faits et 1h de club /semaine en plus de mon service.
Elle m'avait dit écrire à son syndicat avant les vacances... Peut être a-t-elle été mieux informée.
Notre conversation fut lunaire... Comme si rien n'avait été dit auparavant... Incroyable de changer autant de discours...

Médée a écrit:C'est-à-dire ? Le nombre d'heures de la collègue était 15h latin inclus ?
J'ai déjà remplacé des collègues de lettres classiques, et l'horaire correspondait uniquement aux heures de français (donc 14h par exemple pour un collègue faisant 18h avec 4 heures de latin).
Je veux surtout savoir ce que je risque à refuser de prendre les élèves de latin alors que mon arrêté spécifie 18h. Un retrait sur salaire alors que la situation n'est pas réglementaire ?
Et sinon j'ai contacté un syndicat mais je n'ai pas encore de réponse là-dessus.

Oui. La collègue remplacée était agrégée. Elle a dit tout de suite qu'elle ne ferait pas de latin et on ne l'a pas embêtée avec ça.

Clecle78 a écrit:

Médée a écrit:C'est-à-dire ? Le nombre d'heures de la collègue était 15h latin inclus ?
J'ai déjà remplacé des collègues de lettres classiques, et l'horaire correspondait uniquement aux heures de français (donc 14h par exemple pour un collègue faisant 18h avec 4 heures de latin).
Je veux surtout savoir ce que je risque à refuser de prendre les élèves de latin alors que mon arrêté spécifie 18h. Un retrait sur salaire alors que la situation n'est pas réglementaire ?
Et sinon j'ai contacté un syndicat mais je n'ai pas encore de réponse là-dessus.

Oui. La collègue remplacée était agrégée. Elle a dit tout de suite qu'elle ne ferait pas de latin et on ne l'a pas embêtée avec ça.

Je ne l'avais jamais été jusqu'à présent, mais là visiblement le chef semble incompétent.

Ou c'est l'obsession nouvelle de ne pas faire perdre une heure aux élèves ...

Peut-être. C'est ridicule.

Himpy a écrit:Oui ... Curieusement la chef a fait machine arrière toute la deuxième semaine après la reprise novembre.
Je fais 2h de devoirs faits et 1h de club /semaine en plus de mon service.
Elle m'avait dit écrire à son syndicat avant les vacances... Peut être a-t-elle été mieux informée.
Notre conversation fut lunaire... Comme si rien n'avait été dit auparavant... Incroyable de changer autant de discours...

Contente pour toi! Elle a dû avoir de vraies infos et s'est rendue compte qu'elle se mettait dans l'illégalité.

J'ai l'impression que ta cheffe ressemble à la mienne. Jr suis en arrêt depuis 3 semaines sans remplaçant. Je dois revenir en début de semaine et elle m'a mise absente toute la semaine car un remplaçant est nommé. Ce qui n'est pas le cas dans mon autre établissement. Heureusement que je ne suis pas en arrêt à cause du boulot car cela me ferait plonger. J'ai bien compris qu'elle aimerait que je parte...

jamme a écrit:

Himpy a écrit:Oui ... Curieusement la chef a fait machine arrière toute la deuxième semaine après la reprise novembre.
Je fais 2h de devoirs faits et 1h de club /semaine en plus de mon service.
Elle m'avait dit écrire à son syndicat avant les vacances... Peut être a-t-elle été mieux informée.
Notre conversation fut lunaire... Comme si rien n'avait été dit auparavant... Incroyable de changer autant de discours...

Contente pour toi! Elle a dû avoir de vraies infos et s'est rendue compte qu'elle se mettait dans l'illégalité.

J'ai l'impression que ta cheffe ressemble à la mienne. Jr suis en arrêt depuis 3 semaines sans remplaçant. Je dois revenir en début de semaine et elle m'a mise absente toute la semaine car un remplaçant est nommé. Ce qui n'est pas le cas dans mon autre établissement. Heureusement que je ne suis pas en arrêt à cause du boulot car cela me ferait plonger. J'ai bien compris qu'elle aimerait que je parte...

Vraiment incroyable ! Mais pourquoi voudrait-elle que tu partes ? 
Je trouve que c'est de pire en pire !

Petit problème à vous soumettre auquel chaque TZR est confronté.

En ce moment c'est un peu la période des conseils de classe / réunions parents-professeurs / réunions en tout genre avec des parents pour Parcoursup sur mes deux établissements

Bref, le jeudi j'ai des réunions très importantes dans le bahut A + "réunions parents-prof"  (où je suis prof principal d'une classe de Terminale) et réunions parents-professeurs au même moment dans le bahut B (où je n'ai que des classes sans enjeu et avec un faible volume horaire).

Il est bien évident que je vais prioriser le bahut A. Sauf que la proviseure du bahut B (qui n'est pas mon RAD) ne l'entend pas de cette oreille et veut à tout prix que je vienne.

Moi, je fais quoi ? Sachant que je n'ai aucune envie d'ajourner mes réunions dans le bahut A car cela compliquerait mon organisation de devoir les recaser (vous savez les fameuses réunions où l'on doit concilier les EDT de 3 personnes différentes ?)