Doublement du temps de l’EMC et refonte des programmes

En lycée, oui, clairement. Quoiqu’en première, c’est moins évident (on pourrait le faire avec l’HGGSP, mais vu que c’est en spé, ça ne fonctionne pas). L’EMC ne revient pas forcément au professeur d’HG de la classe, elle peut être attribuée à une autre matière ou à un autre collègue d’HG.
J’espère que cette demi-heure viendra en plus.

Comme d'habitude, l'EMC (ou ECJS, ou éducation civique selon les années) est instrumentalisé par un gouvernement qui a besoin de faire passer un message sur tel ou tel sujet...

En lycée, l'EMC pourrait être devenir une initiation au droit et à la science politique (pour tous donc) dès la seconde, ce serait déjà mieux que ce gloubi boulga...

Jacq, il y a plus longtemps encore, on enseignait la législation du travail. Ce n'était pas inutile du tout.

Cath a écrit:Jacq, il y a plus longtemps encore, on enseignait la législation du travail. Ce n'était pas inutile du tout.

Ah oui, même au MAAF et même en cap. 1 heure semaine. C'est le prof d'eco qui s'y collait le plus souvent. Mais pas inutile du tout, bien au contraire surtout pour nos élèves. Fiche de paie heures supp, syndicats , instances, droit du travail, chômage, des sujets multiples et très intéressants pour eux.

Laotzi a écrit:Comme d'habitude, l'EMC (ou ECJS, ou éducation civique selon les années) est instrumentalisé par un gouvernement qui a besoin de faire passer un message sur tel ou tel sujet...

En lycée, l'EMC pourrait être devenir une initiation au droit et à la science politique (pour tous donc) dès la seconde, ce serait déjà mieux que ce gloubi boulga...

Bien d'accord. Parler du doublement de l'EMC leur évite de mentionner la diminution par deux des horaires de lettres en CAP sous l'ami Blanquer.

Ajonc35 a écrit:

Cath a écrit:Jacq, il y a plus longtemps encore, on enseignait la législation du travail. Ce n'était pas inutile du tout.

Ah oui, même au MAAF et même en cap. 1 heure semaine. C'est le prof d'eco qui s'y collait le plus souvent. Mais pas inutile du tout, bien au contraire  surtout pour nos élèves. Fiche de paie  heures supp,  syndicats , instances, droit du travail, chômage, des sujets multiples et très intéressants pour eux.

Ah mais c'était il y a longtemps et il y a longtemps nous ne faisions pas de l'inutile.
Depuis 20 nous faisons de la charpie pour que quelques politiques se donnent bonne conscience devant des médias crédules et paresseux.

Donc on va doubler l'horaire d'EMC (au détriment de quoi, qui ?, des élèves ça c'est certain), une évaluation du "savoir vert" (j'espère que cela entrera dans le pacte, c'est tellement important) en plus des heures gaspillées pour PIX qui ne sert à rien non plus.

Et puis on pourra apprendre la Marseillaise tout en ayant bâclé les cours d'histoire sur la Révolution française.

En vérité je vous le dis une nouvelle fois : la France est sauvée !

Ce que j'aimerais personnellement, c'est que les collèges d'Histoire-géographie arrêtent de sortir leurs griffes dès qu'on leur dit qu'on voudrait bien partager un peu ces heures et qu'ils n'ont pas le monopole. Il y a même des textes de l'IG dans ce sens. Mais non, des heures sympas en petits effectifs, où on a de la liberté pédagogique, la plupart (que j'ai rencontrés du moins) défendent envers et contre tout leur mainmise. Et le CDE qui préfèrent se fâcher avec le moins de têtes possibles préfèrent presque toujours leur filer tout... Pitoyable.

W-S-N a écrit:Ce que j'aimerais personnellement, c'est que les collèges d'Histoire-géographie arrêtent de sortir leurs griffes dès qu'on leur dit qu'on voudrait bien partager un peu ces heures et qu'ils n'ont pas le monopole. Il y a même des textes de l'IG dans ce sens. Mais non, des heures sympas en petits effectifs, où on a de la liberté pédagogique, la plupart (que j'ai rencontrés du moins) défendent envers et contre tout leur mainmise. Et le CDE qui préfèrent se fâcher avec le moins de têtes possibles préfèrent presque toujours leur filer tout... Pitoyable.

Je n’ai jamais eu d’heures d’EMC en petits effectifs.
Et je n’ai jamais trouvé l’EMC sympa (mais c’est juste mon opinion)

W-S-N a écrit:Ce que j'aimerais personnellement, c'est que les collèges d'Histoire-géographie arrêtent de sortir leurs griffes dès qu'on leur dit qu'on voudrait bien partager un peu ces heures et qu'ils n'ont pas le monopole. Il y a même des textes de l'IG dans ce sens. Mais non, des heures sympas en petits effectifs, où on a de la liberté pédagogique, la plupart (que j'ai rencontrés du moins) défendent envers et contre tout leur mainmise. Et le CDE qui préfèrent se fâcher avec le moins de têtes possibles préfèrent presque toujours leur filer tout... Pitoyable.

En LP c'est un peu l'inverse. On nous a supprimé les heures fléchées en lettres-histoire quand on a supprimé l'ECJS (à l'époque), puis réintroduction de la "matière", mais sans horaire, en expliquant que ce serait fait dans toutes les disciplines (textes prévus, ce qui pouvait être fait en PSE, pour le LP, en Eco-droit-gestion, en lettres histoire etc...) et puis finalement les lettres-histoire se sont retrouvés seuls à faire (tenter de...) le programme sur leurs heures d'histoire-géo sans bien évidemment que l'on retrouve le volume horaire qui nous avait été supprimé lors de la suppression de l'ECJS. Bref, nous avons perdu des heures et nous sommes retrouvés à devoir refaire l'ECJS-EMC sur nos horaires d'histoire. Encore, sous Blanquer, une suppression d'heures en lettres-histoire pour l'attribuer à l'EMC. D'où le fait que l'on demande à "avoir ces heures". Je ne sais pas si c'est la même chose au général, collège, lycée ou lycée techno.

Mais, là ou je te rejoins, c'est que l'éducation à la citoyenneté est globale. Elle concerne l'histoire, le français (ou les lettres en LP) et d'autres disciplines (on peut penser aux LV, et c'est certain à la philo etc...).  Mais, à contrario, lorsque chacun avait assez d'heures, beaucoup étaient contents que ce soient les collègues d'histoire-géo ou de lettres-histoire en LP qui se tapent les heures dont, souvent, personne ne voulait alors, se contentant de l'ORS purement disciplinaire.

Laotzi a écrit:Comme d'habitude, l'EMC (ou ECJS, ou éducation civique selon les années) est instrumentalisé par un gouvernement qui a besoin de faire passer un message sur tel ou tel sujet...
En lycée, l'EMC pourrait être devenir une initiation au droit et à la science politique (pour tous donc) dès la seconde, ce serait déjà mieux que ce gloubi boulga...

Et cela permettrait aux collègues d'Eco Gestion de pouvoir l'enseigner.

Pour compléter le propos de @Jacq, en LP, l'EMC est évalué dans l'épreuve d'Hisitoire-Geographie par les LHG. Donc, ce sont les LHG qui font cette heure ou du moins qui tente de la faire vu les horaires indigents en CAP et bac pro.

Jacq a écrit:

Laotzi a écrit:Comme d'habitude, l'EMC (ou ECJS, ou éducation civique selon les années) est instrumentalisé par un gouvernement qui a besoin de faire passer un message sur tel ou tel sujet...

En lycée, l'EMC pourrait être devenir une initiation au droit et à la science politique (pour tous donc) dès la seconde, ce serait déjà mieux que ce gloubi boulga...

Bien d'accord. Parler du doublement de l'EMC leur évite de mentionner la diminution par deux des horaires de lettres en CAP sous l'ami Blanquer.

Ajonc35 a écrit:

Cath a écrit:Jacq, il y a plus longtemps encore, on enseignait la législation du travail. Ce n'était pas inutile du tout.

Ah oui, même au MAAF et même en cap. 1 heure semaine. C'est le prof d'eco qui s'y collait le plus souvent. Mais pas inutile du tout, bien au contraire  surtout pour nos élèves. Fiche de paie  heures supp,  syndicats , instances, droit du travail, chômage, des sujets multiples et très intéressants pour eux.

Ah mais c'était il y a longtemps et il y a longtemps nous ne faisions pas de l'inutile.
Depuis 20 nous faisons de la charpie pour que quelques politiques se donnent bonne conscience devant des médias crédules et paresseux.

Donc on va doubler l'horaire d'EMC (au détriment de quoi, qui ?, des élèves ça c'est certain), une évaluation du "savoir vert" (j'espère que cela entrera dans le pacte, c'est tellement important) en plus des heures gaspillées pour PIX qui ne sert à rien non plus.

Et puis on pourra apprendre la Marseillaise tout en ayant bâclé les cours d'histoire sur la Révolution française.

En vérité je vous le dis une nouvelle fois : la France est sauvée !

Oh oui, Jacq, il y a longtemps et assez longtemps aussi.Mais la vénérable personne que je suis, l'a vécu il y a bien longtemps. En plus cela servait de maths appliquées. Heures supp 25 % en plus, remboursement ss etc. Bref de l'utile. Pas du bla bla.
La France est sauvée mais pas les Français et surtout les plus jeunes.

W-S-N a écrit:Mais non, des heures sympas en petits effectifs, où on a de la liberté pédagogique

C'est au contraire assez cadré au niveau des programmes.
Et l'EMC se fait en classe complète (34 en 1G et en 2nde, par exemple)...

Seules les académies favorisées (peu d'établissements prioritaires) peuvent encore se payer le luxe d'effectifs en demi-groupes.
Partout ailleurs, c'est effectif complet.

Bon, au final, cette réforme des horaires en EMC ne concerne que le collège :

https://www.letudiant.fr/college/lenseignement-moral-et-civique-emc-sera-renforce-a-la-rentree-2024.html
https://www.tf1info.fr/education/college-des-la-rentree-scolaire-2024-le-temps-consacre-a-l-enseignement-moral-et-civique-sera-double-2261363.html

Plus question d'augmenter les volumes horaires en lycée, donc...

TF1 a écrit:La refonte abordée par Elisabeth Borne mercredi se fera précisément autour de deux volets : le "doublement du temps accordé à ce temps d’enseignement au collège (classe de 5e, 4e, 3e)"

nonoreno a écrit:Bon, au final, cette réforme des horaires en EMC ne concerne que le collège :

https://www.letudiant.fr/college/lenseignement-moral-et-civique-emc-sera-renforce-a-la-rentree-2024.html
https://www.tf1info.fr/education/college-des-la-rentree-scolaire-2024-le-temps-consacre-a-l-enseignement-moral-et-civique-sera-double-2261363.html

Plus question d'augmenter les volumes horaires en lycée, donc...

TF1 a écrit:La refonte abordée par Elisabeth Borne mercredi se fera précisément autour de deux volets : le "doublement du temps accordé à ce temps d’enseignement au collège (classe de 5e, 4e, 3e)"

Je fais la gueule car ma petite- fille qui entre en 6eme cette année, devra subir ça et tout le reste.
Les experts de l'enseignement proclament dans les médias que les enfants, adolescents s'ennuient à l'école. Ils vont s'ennuyer de plus en plus. A force d'enlever des éléments du programme ( toutes fisciplines) qui les aident à grandir  à s'émanciper , et de remplacer par des éléments qui n'ont que peu d'intérêt sauf servir la République, montrer une bonne image de ( je ne sai pas quoi). Je suis vraiment
Quand on a étudié l'histoire a la faculté, on sait que c'est une des disciplines sensibles selon les périodes. On peut supprimer, renforcer. Ici on remplace par l'EMC.

nonoreno a écrit:Bon, au final, cette réforme des horaires en EMC ne concerne que le collège :

https://www.letudiant.fr/college/lenseignement-moral-et-civique-emc-sera-renforce-a-la-rentree-2024.html
https://www.tf1info.fr/education/college-des-la-rentree-scolaire-2024-le-temps-consacre-a-l-enseignement-moral-et-civique-sera-double-2261363.html

Plus question d'augmenter les volumes horaires en lycée, donc...

TF1 a écrit:La refonte abordée par Elisabeth Borne mercredi se fera précisément autour de deux volets : le "doublement du temps accordé à ce temps d’enseignement au collège (classe de 5e, 4e, 3e)"

Allleeeeez... la barque n'était pas assez pleine...

Donc on enlève 1/2H à quoi ?

nonoreno a écrit:Bon, au final, cette réforme des horaires en EMC ne concerne que le collège :

https://www.letudiant.fr/college/lenseignement-moral-et-civique-emc-sera-renforce-a-la-rentree-2024.html
https://www.tf1info.fr/education/college-des-la-rentree-scolaire-2024-le-temps-consacre-a-l-enseignement-moral-et-civique-sera-double-2261363.html

Plus question d'augmenter les volumes horaires en lycée, donc...

TF1 a écrit:La refonte abordée par Elisabeth Borne mercredi se fera précisément autour de deux volets : le "doublement du temps accordé à ce temps d’enseignement au collège (classe de 5e, 4e, 3e)"

Dans l’article de l’étudiant.fr, on peut lire à la fin : « Ces annonces interviennent au lendemain des restitutions des "Rencontres Jeunesse de Matignon". Quelques jeunes participants avaient demandé à la Première ministre Elisabeth Borne de repenser l’enseignement moral et civique.
Dans un tweet, Christophe Gaydier, président d’Animafac, salue "cette avancée qui résulte des efforts des associations du réseau". Il ajoute également qu'il est "crucial que les voix des assos jeunes soient prises en compte dans l'élaboration des programmes". »

Je ne sais pas s’il faut en rire ou pleurer… Depuis quand du contenu disciplinaire et scientifique fait l’objet d’une consultation auprès des élèves ?

nonoreno a écrit:

W-S-N a écrit:Mais non, des heures sympas en petits effectifs, où on a de la liberté pédagogique

C'est au contraire assez cadré au niveau des programmes.
Et l'EMC se fait en classe complète (34 en 1G et en 2nde, par exemple)...

Seules les académies favorisées (peu d'établissements prioritaires) peuvent encore se payer le luxe d'effectifs en demi-groupes.
Partout ailleurs, c'est effectif complet.

Tu trouves vraiment ?

Programme de Tle

Ces principes et ces conditions sont envisagés à travers l’étude d’au moins deux domaines parmi les domaines suivants :
 Les origines historiques de la démocratie : modèles antiques (démocratie et res publica) ; république et monarchie parlementaire.
 La souveraineté du peuple : droit de suffrage ; séparation des pouvoirs ; protection des libertés ; État de droit.
 La démocratie et les élections : la participation, l’abstention et le vote blanc ; les campagnes électorales et l’information des citoyens ; les partis politiques.
 La laïcité : la réduction du pouvoir de la religion sur l’État et la société ; l’autonomie du citoyen et la coexistence des libertés ; la protection de la liberté de croire ou de ne pas croire.
 La transformation des régimes politiques : les transitions démocratiques ; les basculements autoritaires et totalitaires ; les mises en question de la démocratie libérale.
 La protection des démocraties : sécurité et défense nationales ; lutte contre le terrorisme ; état d’urgence et législation d’exception ; cybersécurité.
 La construction européenne et la démocratie : principes et institutions politiques et judiciaires ; l’Europe comme espace de production du droit ; citoyenneté européenne.

Les transformations contemporaines de la démocratie peuvent être envisagées à travers l’étude d’au moins deux domaines parmi les domaines suivants :
 Les conditions du débat démocratique: médias, réseaux sociaux, information, éducation, éthique de vérité.
 Démocratie, exemplarité et transparence : les politiques de lutte contre la corruption ; les mesures concernant l’exigence de transparence financière des acteurs politiques et le financement des campagnes électorales ; les mesures visant la moralisation de la vie publique.
 Le citoyen et la politique sociale : le droit du travail, la représentation des salariés, le dialogue social.
 Les formes et les domaines de l’engagement : politique, associatif et syndical ; social, écologique, humanitaire, culturel...
 Les nouvelles aspirations démocratiques : démocraties délibérative et participative ; représentation et / ou démocratie directe ; les nouvelles formes de mouvements sociaux.
 Conscience démocratique et relations internationales : la défense des droits de l’Homme ; le développement du droit pénal international (le droit applicable aux génocides, aux crimes de masse et aux violences extrêmes).

On a une certaines latitude quand même...

Ils sont en train de nous faire une énième réforme du collège sans le dire ! D'abord la Techno... Maintenant ce changement en EMC va se faire au détriment de l'HG dont il faudra aussi revoir les programmes puisqu'on n'aura moins de temps avec le doublement de l'EMC.... Sans parler de la nouvelle certification "Savoirs verts" encore une usine à gaz chronophage car ce sera un "bidule" à valider en salle info en 1/2 groupe.

tf1.info.fr a écrit:"Aujourd'hui, en moyenne, c'est une demi-heure par semaine. Ce sera une heure par semaine à partir de la rentrée 2024", a affirmé jeudi, sur France 2, le ministre de l'Éducation. Ce dernier a insisté sur la nécessité de moderniser des programmes "vieillis", "qui ont plus d'une dizaine d'années".

https://www.tf1info.fr/education/college-des-la-rentree-scolaire-2024-le-temps-consacre-a-l-enseignement-moral-et-civique-sera-double-2261363.html


@KrilinXV3 a bien récapitulé les derniers changements en page précédente, le ministre (et les journalistes) devrai(en)t nous lire plus souvent ...

Il a dû mal lire ou mal mémoriser la fiche faite par un conseiller... Il n'y connaît strictement rien, comme sur le reste d'ailleurs visiblement.

C'est désespérant. Soit l'on nous colle des ministres dangereux, brutaux, qui connaissent la machine et s'en servent pour mettre en place des réformes néfastes (Blanquer, Darcos, Allègre même). Soit des types qui n'y connaissent rien, se contentent de réciter des éléments de langage, de réagir (mal, voire la dernière affaire à Nice) à l'actualité, semblent constamment perdus (ah oui tiens, le 3e trimestre de Tle est perdu pour les apprentissages à cause de la réforme, mais "qui aurait pu prévoir" ?)...

Quand on lit fin de l'article et la citation du ministre, on se demande s'il ne va pas scinder HG et EMC (deux profs différents ?) pour éviter à ces méchants collègues de zapper l'EMC...

Calypso64 a écrit: Ils sont en train de nous faire une énième réforme du collège sans le dire ! D'abord la Techno... Maintenant ce changement en EMC va se faire au détriment de l'HG dont il faudra aussi revoir les programmes puisqu'on n'aura moins de temps avec le doublement de l'EMC.... Sans parler de la nouvelle certification "Savoirs verts" encore une usine à gaz chronophage car ce sera un "bidule" à valider en salle info en 1/2 groupe.

Ils prennent sur l'HG ?

EDIT : il y a aussi les évaluations en 4e qui arrivent et une évaluation comme Eval@ang en maths en 3e.

Vautrin84 a écrit:Quand on lit fin de l'article et la citation du ministre, on se demande s'il ne va pas scinder HG et EMC (deux profs différents ?) pour éviter à ces méchants collègues de zapper l'EMC...

Il donneront encore aux profs d'HG qui feront ce qu'ils veulent.

Vautrin84 a écrit:Quand on lit fin de l'article et la citation du ministre, on se demande s'il ne va pas scinder HG et EMC (deux profs différents ?) pour éviter à ces méchants collègues de zapper l'EMC...

Je me suis fait la même réflexion à la lecture de l'article. Cela est déjà possible au lycée...

A mon avis, on y perdrait beaucoup au niveau de l'articulation entre l'histoire et l'EMC (on peut facilement faire de l'interdisciplinarité avec soi-même    en associant histoire et EMC).
Sans compter que les professeurs de collège, hors HG, ne se sentent pas forcément capables de prendre en charge cet enseignement. Cela a été très clair dans mon équipe au moment de la publication des programmes de 2015 (il faut dire que la présentation du programme n'a pas aidé) : certains veulent bien contribuer à tout ce qui tourne autour du code de la route, mais pour le reste, beaucoup ne se sentent pas compétents (surtout sur les institutions).

Isis39 a écrit:

Calypso64 a écrit: Ils sont en train de nous faire une énième réforme du collège sans le dire ! D'abord la Techno... Maintenant ce changement en EMC va se faire au détriment de l'HG dont il faudra aussi revoir les programmes puisqu'on n'aura moins de temps avec le doublement de l'EMC.... Sans parler de la nouvelle certification "Savoirs verts" encore une usine à gaz chronophage car ce sera un "bidule" à valider en salle info en 1/2 groupe.

Ils prennent sur l'HG ?

EDIT : il y a aussi les évaluations en 4e qui arrivent et une évaluation comme Eval@ang en maths en 3e.

Plus la certification des savoirs verts...

De quelles évaluations est-il question en 4e ?

Kea a écrit:

Vautrin84 a écrit:Quand on lit fin de l'article et la citation du ministre, on se demande s'il ne va pas scinder HG et EMC (deux profs différents ?) pour éviter à ces méchants collègues de zapper l'EMC...

Je me suis fait la même réflexion à la lecture de l'article. Cela est déjà possible au lycée...

A mon avis, on y perdrait beaucoup au niveau de l'articulation entre l'histoire et l'EMC (on peut facilement faire de l'interdisciplinarité avec soi-même    en associant histoire et EMC).
Sans compter que les professeurs de collège, hors HG, ne se sentent pas forcément capables de prendre en charge cet enseignement. Cela a été très clair dans mon équipe au moment de la publication des programmes de 2015 (il faut dire que la présentation du programme n'a pas aidé) : certains veulent bien contribuer à tout ce qui tourne autour du code de la route, mais pour le reste, beaucoup ne se sentent pas compétents (surtout sur les institutions).

Isis39 a écrit:

Calypso64 a écrit: Ils sont en train de nous faire une énième réforme du collège sans le dire ! D'abord la Techno... Maintenant ce changement en EMC va se faire au détriment de l'HG dont il faudra aussi revoir les programmes puisqu'on n'aura moins de temps avec le doublement de l'EMC.... Sans parler de la nouvelle certification "Savoirs verts" encore une usine à gaz chronophage car ce sera un "bidule" à valider en salle info en 1/2 groupe.

Ils prennent sur l'HG ?

EDIT : il y a aussi les évaluations en 4e qui arrivent et une évaluation comme Eval@ang en maths en 3e.

Plus la certification des savoirs verts...

De quelles évaluations est-il question en 4e ?

https://www.education.gouv.fr/l-evaluation-des-acquis-des-eleves-de-quatrieme-378494
Courrier du ministère de cet après-midi.