Page 4 sur 5 • 1, 2, 3, 4, 5
- EnaecoVénérable
Donc les horaires disciplinaires n'étaient pas gonflés ?
C'était la marge pour dédoublement ?
A lire les témoignages, j'ai toujours cru que la différence de volume horaire dans des matières telles que français et maths étaient réellement conséquentes. Visiblement, il y avait même moins de maths que maintenant...
C'était la marge pour dédoublement ?
A lire les témoignages, j'ai toujours cru que la différence de volume horaire dans des matières telles que français et maths étaient réellement conséquentes. Visiblement, il y avait même moins de maths que maintenant...
- ProflambdadaHabitué du forum
Enaeco a écrit:Donc les horaires disciplinaires n'étaient pas gonflés ?
C'était la marge pour dédoublement ?
A lire les témoignages, j'ai toujours cru que la différence de volume horaire dans des matières telles que français et maths étaient réellement conséquentes. Visiblement, il y avait même moins de maths que maintenant...
Mais il y en avait plus en 4ème et 3ème (et on n'avait pas scratch à se coltiner mais un programme bien plus conséquent).
La différence de volume matières semble plus nette si on regarde le début des années 80. Là le document ne commence qu'en 1986.
- EnaecoVénérable
J'ai pris la moyenne sur l'ensemble du collège.
Maths, on était à 14h en cumulé contre 15h maintenant.
En Français, ça a plus bougé : 19,5 en 86 puis 18 en 89 contre 17,5 actuellement.
Quand on fait allusion à la baisse du niveau avec comme argument le volume horaire qui ne cesse de chuter, je suis d'un coup moins convaincu... Les collégiens 1989 ont passé la quarantaine depuis et leurs enfants auront finalement connu un volume horaire de cours assez proche (même si bien d'autres choses ont changé depuis)
Maths, on était à 14h en cumulé contre 15h maintenant.
En Français, ça a plus bougé : 19,5 en 86 puis 18 en 89 contre 17,5 actuellement.
Quand on fait allusion à la baisse du niveau avec comme argument le volume horaire qui ne cesse de chuter, je suis d'un coup moins convaincu... Les collégiens 1989 ont passé la quarantaine depuis et leurs enfants auront finalement connu un volume horaire de cours assez proche (même si bien d'autres choses ont changé depuis)
- Vautrin84Niveau 10
Certes, mais avec les 3h d'autonomie cela pouvait monter à 20h ou 21h en français sur 4 ans, contre 17,5h actuellement... donc jusqu'à 3,5h × 36 en plus... et ni les élèves ni les programmes n'étaient les mêmes ! C'est presque 1 an de moins de français.
_________________
15e année dans l'EN !
- Spoiler:
- - 2023/2024 (T12) : 1 6e + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2022/2023 (T11) : 1 groupe de 6e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2021/2022 (T10) : 1 4e (PP) + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e [+ 2 étudiants stagiaires]
- 2020/2021 (T9) : 1 5e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e & 5e [+ 1 stagiaire]
- 2019/2020 (T8) : 2 groupes de 6e (PP) + 2 4e + section Histoire des Arts 6e [+ 1 stagiaire]
- 2018/2019 (T7) : 2 groupes de 6e + 2 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : 1 5e + 2 4e + 1 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : 2 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2015/2016 (T4) : 1 6e + 1 4e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2014/2015 (T3) : 1 6e + 1 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2013/2014 (T2) : 1 6e (PP) + 2 4e + 1 3e
- 2012/2013 (T1) : 2 5e + 2 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : 2 5e + 2 4e
- 2009/2011 (AP Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
- Vautrin84Niveau 10
Et l'autonomie, c'était en plus, par le truc d'AP dans les horaires des disciplines pour ne pas dépasser 26h comme aujourd'hui.
_________________
15e année dans l'EN !
- Spoiler:
- - 2023/2024 (T12) : 1 6e + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2022/2023 (T11) : 1 groupe de 6e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2021/2022 (T10) : 1 4e (PP) + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e [+ 2 étudiants stagiaires]
- 2020/2021 (T9) : 1 5e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e & 5e [+ 1 stagiaire]
- 2019/2020 (T8) : 2 groupes de 6e (PP) + 2 4e + section Histoire des Arts 6e [+ 1 stagiaire]
- 2018/2019 (T7) : 2 groupes de 6e + 2 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : 1 5e + 2 4e + 1 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : 2 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2015/2016 (T4) : 1 6e + 1 4e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2014/2015 (T3) : 1 6e + 1 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2013/2014 (T2) : 1 6e (PP) + 2 4e + 1 3e
- 2012/2013 (T1) : 2 5e + 2 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : 2 5e + 2 4e
- 2009/2011 (AP Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
- EnaecoVénérable
Vautrin84 a écrit:Certes, mais avec les 3h d'autonomie cela pouvait monter à 20h ou 21h en français sur 4 ans, contre 17,5h actuellement... donc jusqu'à 3,5h × 36 en plus... et ni les élèves ni les programmes n'étaient les mêmes ! C'est presque 1 an de moins de français.
Ah, c'était le sens de ma question.
Quand henriette m'a répondu que ça correspondait à la marge actuelle, je l'ai interprété comme des heures qui permettent de financer du dédoublement. Pas des heures de cours en plus.
- henrietteMédiateur
C'est la réforme NVB qui a imposé un verrou à 26h hors options. Avant, les horaires étaient des minima.
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- JennyMédiateur
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Je ne savais pas qu'il y avait cours le samedi matin à cette époque !
Oui ! Entrée en 6e en 1994, j’ai toujours eu cours le samedi matin.
- Une passanteEsprit éclairé
En troisième en 91-92, j'avais
- 4.5 heures de français
- 4 heures de maths
- 3.5 heures d'histoire-géo
- 3 heures d'EPS
- 3 heures d'anglais
- 3 heures de LV2
- 1.5 heure de sciences-physiques / idem "biologie"
- 1 heure d'EMT
- 1 heure de musique
- 1 heure de dessin
- et en option 3 heures de latin, soit 30 heures par semaine (dont samedi matin)
- 4.5 heures de français
- 4 heures de maths
- 3.5 heures d'histoire-géo
- 3 heures d'EPS
- 3 heures d'anglais
- 3 heures de LV2
- 1.5 heure de sciences-physiques / idem "biologie"
- 1 heure d'EMT
- 1 heure de musique
- 1 heure de dessin
- et en option 3 heures de latin, soit 30 heures par semaine (dont samedi matin)
- ProflambdadaHabitué du forum
Une passante a écrit:En troisième en 91-92, j'avais
- 4.5 heures de français
- 4 heures de maths
- 3.5 heures d'histoire-géo
- 3 heures d'EPS
- 3 heures d'anglais
- 3 heures de LV2
- 1.5 heure de sciences-physiques / idem "biologie"
- 1 heure d'EMT
- 1 heure de musique
- 1 heure de dessin
- et en option 3 heures de latin, soit 30 heures par semaine (dont samedi matin)
De l'EMT en 91 ?
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
Une passante a écrit:En troisième en 91-92, j'avais
- 4.5 heures de français
- 4 heures de maths
- 3.5 heures d'histoire-géo
- 3 heures d'EPS
- 3 heures d'anglais
- 3 heures de LV2
- 1.5 heure de sciences-physiques / idem "biologie"
- 1 heure d'EMT
- 1 heure de musique
- 1 heure de dessin
- et en option 3 heures de latin, soit 30 heures par semaine (dont samedi matin)
1 heure de "dessin"? De grâce... 1 heure d'arts plastiques! Cette discipline a remplacé le "dessin" en 1972.
- Une passanteEsprit éclairé
J'ai recopié tels quels les intitulés qu'on m'avait fait inscrire dans mon EDT de l'époque
- henrietteMédiateur
Tu es sûre que ce n'était pas 1h30 d'EMT ?Une passante a écrit:En troisième en 91-92, j'avais
- 4.5 heures de français
- 4 heures de maths
- 3.5 heures d'histoire-géo
- 3 heures d'EPS
- 3 heures d'anglais
- 3 heures de LV2
- 1.5 heure de sciences-physiques / idem "biologie"
- 1 heure d'EMT
- 1 heure de musique
- 1 heure de dessin
- et en option 3 heures de latin, soit 30 heures par semaine (dont samedi matin)
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Une passanteEsprit éclairé
henriette a écrit:Tu es sûre que ce n'était pas 1h30 d'EMT ?Une passante a écrit:En troisième en 91-92, j'avais
- 4.5 heures de français
- 4 heures de maths
- 3.5 heures d'histoire-géo
- 3 heures d'EPS
- 3 heures d'anglais
- 3 heures de LV2
- 1.5 heure de sciences-physiques / idem "biologie"
- 1 heure d'EMT
- 1 heure de musique
- 1 heure de dessin
- et en option 3 heures de latin, soit 30 heures par semaine (dont samedi matin)
Certaine ! (le cours était le jeudi de 15h35 à 16h25 )
- Vautrin84Niveau 10
Il y a eu des bidouilles entre la réforme 1986-1989 et celle de 1996-1999. Lorsque je suis entré en 6e en 1995 (donc avant la réforme 1996, les séquences tout ça...), je n'avais pas de physique en 6e-5e mais j'ai pu commencer le latin dès la 5e (première année où cela commençait en 5e).
J'avais aussi 1h d'ATP en 6e (aide au travail personnel, avec ma PP pegc lettres histoire que je voyais 10h/semaine et où on faisait du français), 1h d'aide dirigée en 5e (mais le prof était en arrêt toute l'année...). C'était beaucoup plus souple qu'aujourd'hui !
J'avais aussi 1h d'ATP en 6e (aide au travail personnel, avec ma PP pegc lettres histoire que je voyais 10h/semaine et où on faisait du français), 1h d'aide dirigée en 5e (mais le prof était en arrêt toute l'année...). C'était beaucoup plus souple qu'aujourd'hui !
_________________
15e année dans l'EN !
- Spoiler:
- - 2023/2024 (T12) : 1 6e + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2022/2023 (T11) : 1 groupe de 6e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2021/2022 (T10) : 1 4e (PP) + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e [+ 2 étudiants stagiaires]
- 2020/2021 (T9) : 1 5e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e & 5e [+ 1 stagiaire]
- 2019/2020 (T8) : 2 groupes de 6e (PP) + 2 4e + section Histoire des Arts 6e [+ 1 stagiaire]
- 2018/2019 (T7) : 2 groupes de 6e + 2 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : 1 5e + 2 4e + 1 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : 2 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2015/2016 (T4) : 1 6e + 1 4e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2014/2015 (T3) : 1 6e + 1 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2013/2014 (T2) : 1 6e (PP) + 2 4e + 1 3e
- 2012/2013 (T1) : 2 5e + 2 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : 2 5e + 2 4e
- 2009/2011 (AP Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
Une passante a écrit:J'ai recopié tels quels les intitulés qu'on m'avait fait inscrire dans mon EDT de l'époque
Eh bien disons que l'équipe administrative n'était pas très avant-gardiste dans sa façon de qualifier les enseignements . Mais il faut reconnaître qu'il y a eu (et il y a parfois encore ) là-dessus une inertie un peu agaçante, liée sans doute à plusieurs choses: notamment au fait que des pratiques "à l'ancienne" ont quelques temps perduré, avec des enseignants non formés aux arts plastiques (et n'ayant pas passé le CAPES ou l'agreg dans la discipline) qui n'ont pas subitement cessé d'exercer après 1972. D'ailleurs, peut-être as-tu toi même passé l'essentiel de tes cours de "dessin" au collège à ("seulement") dessiner? Il y a aussi (encore aujourd'hui) la représentation parfois très floue du contenu de la matière, y compris du côté de certains collègues... que peuvent bien faire ces profs, du côté des arts, à part faire dessiner les élèves?...
- MalagaModérateur
- Pat BÉrudit
Enaeco a écrit:Vautrin84 a écrit:Certes, mais avec les 3h d'autonomie cela pouvait monter à 20h ou 21h en français sur 4 ans, contre 17,5h actuellement... donc jusqu'à 3,5h × 36 en plus... et ni les élèves ni les programmes n'étaient les mêmes ! C'est presque 1 an de moins de français.
Ah, c'était le sens de ma question.
Quand henriette m'a répondu que ça correspondait à la marge actuelle, je l'ai interprété comme des heures qui permettent de financer du dédoublement. Pas des heures de cours en plus.
Dans mon collège (j'y étais de 85 à 89), cette "marge" finançait des heures en plus pour les élèves (ou parfois des dédoublements) : on avait 4h30 de maths hebdo sur chaque niveau, et c'était aussi gonflé en français. Par contre, chez nous c'était anglais renforcé OU espagnol. Ceux qui choisissaient anglais renforcé allaient ensuite en voie pro.
- Clecle78Bon génie
En sixième en1974 je n'ai fait que du dessin et idem en 5eme. Le terme arts plastiques n'existait pas dans mon edtAperçu par hasard a écrit:Une passante a écrit:En troisième en 91-92, j'avais
- 4.5 heures de français
- 4 heures de maths
- 3.5 heures d'histoire-géo
- 3 heures d'EPS
- 3 heures d'anglais
- 3 heures de LV2
- 1.5 heure de sciences-physiques / idem "biologie"
- 1 heure d'EMT
- 1 heure de musique
- 1 heure de dessin
- et en option 3 heures de latin, soit 30 heures par semaine (dont samedi matin)
1 heure de "dessin"? De grâce... 1 heure d'arts plastiques! Cette discipline a remplacé le "dessin" en 1972.
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
Clecle78 a écrit:En sixième en1974 je n'ai fait que du dessin et idem en 5eme. Le terme arts plastiques n'existait pas dans mon edtAperçu par hasard a écrit:Une passante a écrit:En troisième en 91-92, j'avais
- 4.5 heures de français
- 4 heures de maths
- 3.5 heures d'histoire-géo
- 3 heures d'EPS
- 3 heures d'anglais
- 3 heures de LV2
- 1.5 heure de sciences-physiques / idem "biologie"
- 1 heure d'EMT
- 1 heure de musique
- 1 heure de dessin
- et en option 3 heures de latin, soit 30 heures par semaine (dont samedi matin)
1 heure de "dessin"? De grâce... 1 heure d'arts plastiques! Cette discipline a remplacé le "dessin" en 1972.
Probablement pour l'une des raisons que je mentionne ci-dessus (20h52).
C'est plus surprenant en 1991-1992.
- kioupsPBTHabitué du forum
Je suis rentré au collège en 1989. Je crois avoir eu EMT en 6ème-5ème, puis technologie. Je crois aussi qu'il était noté dessin dans l'emploi du temps (même si on avait aussi un peu d'arts plastiques). Et musique.
_________________
- Spoiler:
- 2004-2005 : stagiaire en lycée (seconde)
2005-2006 : stagiaire (again !) en collège (4ème)
2006-2008 : TZR en collège à l'année (5-4-3 PP 5ème puis 6-5)
2008-2011 : collège 1 (6-5-3, PP 6ème puis 5ème)
2011-2012 : collèges 2 et 3 (6-4, PP 6ème)
2012-2017 : collège 2 (un peu de tout, PP 6ème)
2017 : agreg interne
2017-2018 : lycée 1 (1S, 1STI2D, seconde)
2018-2019 : lycée 1 (1S, TS, TSTI2D, PP 1S et TS)
- henrietteMédiateur
Encore merci pour votre aide à tous !
Une dernière question : y avait-il déjà à cette époque des carnets de correspondance tels que nous les connaissons aujourd'hui ?
J'ai le souvenir de "cahiers de correspondance" (un cahier A5 tout bête, dédié à la communication avec les familles, coller les documents, etc.).
Une dernière question : y avait-il déjà à cette époque des carnets de correspondance tels que nous les connaissons aujourd'hui ?
J'ai le souvenir de "cahiers de correspondance" (un cahier A5 tout bête, dédié à la communication avec les familles, coller les documents, etc.).
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- LadyOlennaModérateur
Oui, j'ai souvenir d'avoir eu un carnet de correspondance toutes mes années au collège (de 1989 à 1993). J'adorais le compléter d'ailleurs, le jour de la rentrée, de mon EDT et du nom des professeurs.
- henrietteMédiateur
Merci LadyOlenna !
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- sookieGrand sage
J’avais un carnet de correspondance au collège (de 1978 à 1981) mais pas au lycée.
_________________
On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
- Flo44Érudit
En 3ème en 1988-89, je n'avais pas d'EMC, mais les suivants (4ème) en avaient .
Je crois que j'avais 1 h d'EMT. Pas de demi-heures, la seule alternance suivant les semaines était entre Sciences-Nat. et Physique/Chimie , chacune à 1h30 (ce qui a failli me valoir une heure de colle pour oubli du cahier en 4ème). Et aussi l'EPS (une semaine 4h et l'autre 2h). Aucun enseignement en groupes, tout était toujours en classe entière. 3h de latin. L'emploi du temps était bien plein (lundi, mardi, jeudi, vendredi et samedi matin).
Ah et on n'avait aucun cours entre midi et 2h (on était tous externes, les demi-pensionnaires étaient dans un autre bâtiment à 500m) et on finissait à 17h.
Je crois que j'avais 1 h d'EMT. Pas de demi-heures, la seule alternance suivant les semaines était entre Sciences-Nat. et Physique/Chimie , chacune à 1h30 (ce qui a failli me valoir une heure de colle pour oubli du cahier en 4ème). Et aussi l'EPS (une semaine 4h et l'autre 2h). Aucun enseignement en groupes, tout était toujours en classe entière. 3h de latin. L'emploi du temps était bien plein (lundi, mardi, jeudi, vendredi et samedi matin).
Ah et on n'avait aucun cours entre midi et 2h (on était tous externes, les demi-pensionnaires étaient dans un autre bâtiment à 500m) et on finissait à 17h.
Page 4 sur 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum