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Verdurette
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par Verdurette Lun 26 Juin 2023 - 11:51
Ici il y a si peu de volontaires qu'on a fini par faire appel aux PE de maternelle d'abord exclus du dispositif...
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[6e] L'heure de soutien en français - Page 5 Empty Re: [6e] L'heure de soutien en français

par Proflambdada Lun 26 Juin 2023 - 11:54
Saltaojos a écrit:Ici heure en barrette le mercredi matin de 11h à 12h pour nos trois 6e. Le CDE voulait 2 profs de maths, 2 profs de français et comptait sur les PE (qui seront donc 4). 8 profs en barrette pour 3 classes : ça va (mais s'il n'y avait pas eu de PE on aurait pris 3 classes à 4 profs). Rien à faire qu'on n'ait pas de 6e, on doit faire ces heures c'est tout Sad
Chez nous ça commence donc le mercredi de la rentrée, sauf qu'on co enseigne sans savoir avec qui, ni qui fait les groupes ni quand.


Votre organisation m'intéresse : on a aussi trois sixièmes chez nous. Et deux PE. Mais si on fait une heure en barrette pour les trois sixièmes et qu'on mobilise 6 profs par exemple (2 maths, 2 français, 2 PE), comment peut-on fait nos 0,5h par semaine ?
Une semaine les élèves ont maths (profs maths - PE) et une semaine les élèves ont français (profs français-PE) ? C'est bien cela ? Du coup, ce serait 3 classes partagées en 4 enseignants ? Ou alors on colle un autre enseignant pour le renforcement mais il faut le payer en HSA et je doute que ce soit prévu chez nous !

Rajout : le souci est que j'ai deux 6ème et une collègue de français aussi... Donc une seule heure de barrette, ce n'est pas possible ? On doit 0,5h + 0,5h soit une heure semaine... Je m'y perds !! Rolling Eyes
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par Saltaojos Lun 26 Juin 2023 - 12:15
Je ne sais pas comment mon chef a prévu de faire tourner les élèves, mais en heures prof ça fait 1h par prof par semaine (effectivement, des HSA pour nous et du pacte pour les PE). J'ignore si les élèves tournent régulièrement ou non, s'ils ont tous maths ET français sur chaque période ou non... mystère.
Et on commence le mercredi de la rentrée, donc ce serait vraiment bien d'en savoir plus avant Razz
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[6e] L'heure de soutien en français - Page 5 Empty Re: [6e] L'heure de soutien en français

par Proflambdada Lun 26 Juin 2023 - 12:19
Saltaojos a écrit:Je ne sais pas comment mon chef a prévu de faire tourner les élèves, mais en heures prof ça fait 1h par prof par semaine (effectivement, des HSA pour nous et du pacte pour les PE). J'ignore si les élèves tournent régulièrement ou non, s'ils ont tous maths ET français sur chaque période ou non... mystère.
Et on commence le mercredi de la rentrée, donc ce serait vraiment bien d'en savoir plus avant Razz

Ok ! Par contre, les élèves ont 1h semaine (maths ou français donc).
Lora
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par Lora Lun 26 Juin 2023 - 17:50
Bon, ma principale veut revoir l’équipe de Lettres pour « faire un point technique ». Elle nous propose de passer la voir vendredi si on finit les corrections tôt, pour parler de l’organisation de la 6e et de la répartition des « devoirs faits » (qui, je vous le rappelle, étaient destinés au soutien / approfondissement en français, et qu’on a finalement refusé). On a dit non.
LauraPalmer
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[6e] L'heure de soutien en français - Page 5 Empty formation

par LauraPalmer Lun 3 Juil 2023 - 10:44
Bonjour!
Pour celles et ceux qui ont participé à la formation à distance sur l'heure hebdomadaire de soutien/approfondissement pour les 6e, savez-vous où on peut se procurer le diaporama/ressources présentés lors de cette formation?
Merci!
Nadejda
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par Nadejda Lun 3 Juil 2023 - 19:41
Tu parles du webinaire du 28 juin pour l'académie de Versailles ?
Si oui, il est là : https://lettres.ac-versailles.fr/spip.php?article1895
carofifi
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par carofifi Lun 3 Juil 2023 - 19:48
Merci Nadejda pour ce lien.
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par totoro Lun 3 Juil 2023 - 23:38
LauraPalmer a écrit:Bonjour!
Pour celles et ceux qui ont participé à la formation à distance sur l'heure hebdomadaire de soutien/approfondissement pour les 6e, savez-vous où on peut se procurer le diaporama/ressources présentés lors de cette formation?
Merci!
Il y a eu un premier webinaire dans l’académie de Nantes aujourd’hui. Nos inspecteurs se sont basés sur un diapo de Créteil : https://lettres.ac-creteil.fr/spip.php?article2166

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LauraPalmer
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par LauraPalmer Mer 5 Juil 2023 - 16:35
merci pour le lien!!
ionion381
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par ionion381 Lun 10 Juil 2023 - 10:43
Je serai en charge du soutien français "intermédiaire". Chez nous, les heures de soutien maths/ français sont en barrettes le mercredi matin de 8h à 9h pour que les PE éventuels puissent venir coanimer les groupes les plus faibles. Comme ils ont jusqu'au 30 septembre pour décider de signer ou non le pacte, le nombre de PE qu'on nous annonce fluctue selon les semaines...
Nous avons réparti les élèves selon leurs besoins fin juin grâce aux indications des PE, nos groupes sont donc prêts pour la rentrée.

En gros, sur 7 semaines, nous allons nous organiser avec les collègues de la façon suivante:
- 1 séance de concertation (sans élèves) où nous ajusterons les groupes, ferons le bilan de la période et préparerons la suivante.
- 5 séances d'enseignement
- 1 séance de bilan avec les élèves (évaluation chiffrée ou non, feedback sur ce qu'ils ont appris).

Je commencerai par le domaine "lecture et compréhension", je voudrais construire une progression selon les principes de l'enseignement explicite.
Voilà le programme:
- Séance 1 : Utiliser le paratexte pour mieux comprendre le texte.
- Séance 2: Repérer les informations principales d'un texte pour s'en faire une représentation mentale: "les 5 w".
- Séance 3: Se mettre à la place du personnage pour comprendre ses actions.
- Séance 4: Repérer les mots difficiles et s'aider du contexte pour les comprendre.
- Séance 5: Se repérer à l'intérieur de phrases longues et complexes.

Est-ce que ça vous parait pertinent? C'est la première fois que je formalise vraiment ces notions pour les élèves!

Kiki
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[6e] L'heure de soutien en français - Page 5 Empty Re: [6e] L'heure de soutien en français

par Kiki Lun 10 Juil 2023 - 11:13
J'aurais mis la séance 3 "Se mettre à la place d'un personnage pour comprendre" à la fin de ta programmation. J'ai dû mal à imaginer le contenu de cette séance.

Quand tu dis "se repérer dans des phrases complexes" , est-ce que cela veut dire : faire des inférences ? ou parles-tu des reprises nominales et pronominales , donc faire le lien d'une phrase à une autre ?

Oui , c'est pertinent.
*Ombre*
*Ombre*
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par *Ombre* Lun 10 Juil 2023 - 13:18
Ionion, ta progression me paraît bien. C'est d'ailleurs à peu près celle que mes collègues et moi avons élaborée pour ce même soutien. Le problème, c'est plutôt qu'aucune de ces compétences, a fortiori pour des élèves en difficulté, ne s'acquiert en une séance. C'est la progression que nous avons mise au point... pour l'année. Je ne vois pas comment on peut, en 5 semaines, faire autre chose que des déclarations de principe qu'aucun élève ne pourra mettre en oeuvre. Cette organisation est-elle négociable ?
ionion381
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par ionion381 Lun 10 Juil 2023 - 13:46
Ombre, effectivement, ces compétences ne s'acquièrent pas en une séance. On est même ici sur des compétences de cycle.

Ce que je cherche pendant ces heures de soutien, c'est à faire des séances sur le modèle de l'enseignement explicite.

C'est-à-dire que ma séance va se dérouler en trois temps: un premier temps de modelage où je vais montrer comment je m'y prends moi, en tant qu'expert. Par exemple, sur la première séance à propos du paratexte, je vais prendre le texte d'un manuel avec une illustration, quelques lignes d'introduction, le titre et le nom de l'auteur et je vais montrer ce que j'apprends grâce à ces informations, comment je construis déjà un horizon d'attente avant même de lire le texte. Ensuite, on construit ensemble un petit outil dont on va pouvoir se resservir pour les autres textes.
Dans un 2e temps, c'est la pratique guidée: un élève vient au tableau, utilise l'outil et on valide avec la classe.
Dans un 3e temps, les élèves pratiquent à 2 ou seuls sur un autre texte pour voir s'ils arrivent à manipuler l'outil et si cela les aide.

Le but, évidemment, c'est de réinvestir ça pendant toute l'année, lors de la découverte de chaque texte ou lecture cursive, dans sa classe d'origine.
Maju
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par Maju Lun 10 Juil 2023 - 13:50
Même en fonctionnant en enseignement explicite, il faut plusieurs réutilisations, plus ou moins guidées pour que les élèves s'approprient ce type d'outils. La question est donc de savoir comment les réinvestir puisqu'après une seule séance, les élèves auront du mal à le faire seuls, mais que l'ensemble de la classe n'aura pas bénéficié de cette séance.
Esméralda
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par Esméralda Lun 10 Juil 2023 - 13:55
Je ne vois pas comment on peut faire quelque chose d'efficace en si peu de temps. Pour moi, il faudrait peut-être se concentrer sur ce que tu prévois sur la séance 1 et la séance 2. Je pense qu'il ne faut pas vouloir "trop" charger.
Serge
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[6e] L'heure de soutien en français - Page 5 Empty Re: [6e] L'heure de soutien en français

par Serge Mar 29 Aoû 2023 - 14:07
Bonjour, mon principal m'avait envoyé vers la fin de l'année scolaire un mail avec des liens, pour le soutien ou l'AP, mais impossible de retrouver ce mail que j'ai dû corbeiller par erreur en faisant du ménage cet été. Je l'ai contacté et lui-même ne le retrouve pas.

Ce document était très long, c'est pourquoi j'avais arrêté ma lecture en me disant que je regarderai cela à tête reposée durant les vacances. Il y avait de nombreux exemples d'activités, par exemple pour les entrainer à faire des liaisons.

Quelqu'un aurait-il une idée sur ce qu'était ce document ou ce lien ?

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par Proflambdada Mar 29 Aoû 2023 - 16:42
C'est peut-être cela ?
https://eduscol.education.fr/2466/une-classe-de-sixieme-au-plus-pres-des-besoins-des-eleves
Serge
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[6e] L'heure de soutien en français - Page 5 Empty Re: [6e] L'heure de soutien en français

par Serge Mar 29 Aoû 2023 - 17:03
Malheureusement non, je me souviens bien de la partie sur les liaisons, et il n'y a rien sur ce sujet.

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par Ajonc35 Mar 29 Aoû 2023 - 18:06
Proflambdada a écrit:C'est peut-être cela ?
https://eduscol.education.fr/2466/une-classe-de-sixieme-au-plus-pres-des-besoins-des-eleves
Je viens de parcourir en diagonale, cette note.
Entre ces heures PE- prof de 6eme, les devoirs faits et l' AP, et tout le reste, quand est ce que l'élève de 6eme aura vraiment cours ?
Je m'inquiète depuis bien longtemps de la qualité de l'enseignement en France, et davantage encore depuis que mes petits-enfants sont concernés. Je ne remets pas en cause les enseignants  j'en étais il y a encore 2 ans et demi. Mais je me vois que la dégradation se poursuit et ma petite- fille, qui entre en 6eme,  perd une heure de techno  pour des dispositifs incertains.
Depuis des années le MEN réduit les heures disciplinaires au profit de ces dispositifs au nom souvent trompeur, sans s'il y ait jamais de bilan. Pire ça s'empile.
Et les enseignants multiplient les réunions pour préparer, se concerter, etc ...
Au MAAF nous avions de la pluridisciplinarité, de plus en plus autour de projets.  Ça demandait de la concertation avec l'équipe classe, du travail avec le ou la collègue chaque année ( selon le projet on recyclait un peu, beaucoup, pas du tout. On adaptait). Non pas que ce travail n'était pas intéressant et , si parmi les enseignants cela nous a laissé des souvenirs ( y compris préparer ces séances dans une salle d'informatique sans chauffage en plein hiver! ), nous avons toujours douté des traces que ça laissait chez nos élèves.
Je rajoute que le précédent ministre de l'EN voulait une équipe reserreée en 6eme, c'est loupé !
Question : le ou la PE devra- t- il assister aux CC? J'ai peur que les heures du pacte ne soient absorbées par les frais de transports, de garde d'enfants ( déjà le mercredi! Et le soir des CC).


Dernière édition par Ajonc35 le Mar 29 Aoû 2023 - 20:47, édité 4 fois
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[6e] L'heure de soutien en français - Page 5 Empty Re: [6e] L'heure de soutien en français

par Proflambdada Mar 29 Aoû 2023 - 20:42
"Du coup", je me suis mise à regarder ce qui était proposé en maths (il était temps !)... Pfff ça va être coton je pense...
J'ai vu cela, ce n'est pas cela que tu cherchais j'imagine Serge mais je tente ;-)

https://eduscol.education.fr/document/51320/download
Maju
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par Maju Mar 29 Aoû 2023 - 20:42
Non, les PE n'assisteront pas aux CC, tout comme les collègues qui assurent juste l'heure de dédoublement d'une classe n'y assistent pas.
Pour le reste, je suis parfaitement d'accord avec toi.
miss sophie
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par miss sophie Mar 29 Aoû 2023 - 21:13
Serge a écrit:Malheureusement non, je me souviens bien de la partie sur les liaisons, et il n'y a rien sur ce sujet.

J'ai un document qui ressemble à ce dont tu parles : c'est un livret de ressources envoyé par l'Inspection académique de Bordeaux (mail reçu le 19 juin). Si tu veux que je te le transfère, indique-moi ton adresse mail par MP, le fichier est trop lourd pour que je le dépose ici.
Serge
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par Serge Mar 29 Aoû 2023 - 21:18
Volontiers, ça doit être ça, il me semble bien maintenant que tu le dis que c'était envoyé aux CDE par l'inspection de Bordeaux et le fichier est effectivement lourd.

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[6e] L'heure de soutien en français - Page 5 Empty Re: [6e] L'heure de soutien en français

par henriette Mar 29 Aoû 2023 - 21:53
Bon ben c'est acté : aucun PE ne viendra chez nous pour permettre des groupes et des effectifs réduits en 6e.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Soirée
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par Soirée Mar 29 Aoû 2023 - 22:00
henriette a écrit:Bon ben c'est acté : aucun PE ne viendra chez nous pour permettre des groupes et des effectifs réduits en 6e.
Même chose chez nous, il y aurait eu quelques candidatures mais la direction tient ferme pour une organisation interne. Par contre l'impression que la partie fluence du soutien français ira à un non prof de français pacté ([6e] L'heure de soutien en français - Page 5 2790680366 ). Et la partie maths/informatique du soutien maths à un collègue de techno.
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