Pacte: l'intersyndicale quitte la réunion

Je croyais que pour négocier, il fallait écouter autrui et faire des concessions.

Dame Jouanne a écrit:

Danska a écrit:

Matteo a écrit:Vu le discours du ministre très content que les syndicats soient partis... Leur présence sert de caution. Dégouté par le cynisme et le mensonge.

Et encore : même quand ils partent, le ministre parvient toujours à affirmer que c'est l'entente cordiale entre eux et lui !

Il faut vraiment être prêt à toute les hypocrisies et mensonges pour être ministre

C'est ce que je me disais... A ce stade je ne sais pas si c'est du déni, de la com ou une tentative désespérée de sauver les meubles, mais en tout cas pour rien au monde je ne voudrais être ministre (ça tombe bien, on ne me l'a pas proposé ).

Jenny a écrit:Je croyais que pour négocier, il fallait écouter autrui et faire des concessions.

En fait, là, il est persuadé que les syndicats sont dans son bureau. Je crois qu'il confond avec les gens qui lui apportent ses dossiers, du café, ou qui s'occupent de rédiger ses tweets.

Hé hé ... On devait assumer Luc Ferry, les historiens ont maintenant eux aussi leur boulet. C'est quand même gênant un historien qui ment.

epekeina.tes.ousias a écrit:

Jenny a écrit:Je croyais que pour négocier, il fallait écouter autrui et faire des concessions.

En fait, là, il est persuadé que les syndicats sont dans son bureau. Je crois qu'il confond avec les gens qui lui apportent ses dossiers, du café, ou qui s'occupent de rédiger ses tweets.

Qui se dévoue pour s’infiltrer, lui apporter son café et négocier ?

Ruthven a écrit:Hé hé ... On devait assumer Luc Ferry, les historiens ont maintenant eux aussi leur boulet. C'est quand même gênant un historien qui ment.

C'est l'avantage d'être matheux : on est tellement nul en politique qu'aucun d'entre nous ne risque jamais de devenir ministre.

Jenny a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

Jenny a écrit:Je croyais que pour négocier, il fallait écouter autrui et faire des concessions.

En fait, là, il est persuadé que les syndicats sont dans son bureau. Je crois qu'il confond avec les gens qui lui apportent ses dossiers, du café, ou qui s'occupent de rédiger ses tweets.

Qui se dévoue pour s’infiltrer, lui apporter son café et négocier ?

Bon là, il confond les représentants syndicaux avec ses conseillers techniques. Mais parfois, il est persuadé que les agents d'entretien sont des représentants de parents d'élèves, et il leur parle pendant une plombe ou plus. Les types n'osent rien dire, évidemment, mais ça les met super en retard. Ça part d'un bon sentiment, je ne dis pas, mais ça peut devenir un vrai problème à moyen terme, ce genre de distractions.
En tout cas, je ne vois que ça pour expliquer son tweet.

Prezbo a écrit:

Ruthven a écrit:Hé hé ... On devait assumer Luc Ferry, les historiens ont maintenant eux aussi leur boulet. C'est quand même gênant un historien qui ment.

C'est l'avantage d'être matheux : on est tellement nul en politique qu'aucun d'entre nous ne risque jamais de devenir ministre.

Méfiez-vous, Cédric Villani a eu des ambitions politiques.

Jenny a écrit:

Prezbo a écrit:

Ruthven a écrit:Hé hé ... On devait assumer Luc Ferry, les historiens ont maintenant eux aussi leur boulet. C'est quand même gênant un historien qui ment.

C'est l'avantage d'être matheux : on est tellement nul en politique qu'aucun d'entre nous ne risque jamais de devenir ministre.

Méfiez-vous, Cédric Villani a eu des ambitions politiques.

Et il a vite compris sa douleur : se voir préférer Benjamin Griveaux pour une investiture, ça se place assez haut en matière de lose.

Ruthven a écrit:Hé hé ... On devait assumer Luc Ferry, les historiens ont maintenant eux aussi leur boulet. C'est quand même gênant un historien qui ment.

Tttt, mauvaise langue que vous êtes: il propose une réalité alternative à des fins disruptives pour assurer la continuité de l'idée de négociation.

Prezbo a écrit:

Ruthven a écrit:Hé hé ... On devait assumer Luc Ferry, les historiens ont maintenant eux aussi leur boulet. C'est quand même gênant un historien qui ment.

C'est l'avantage d'être matheux : on est tellement nul en politique qu'aucun d'entre nous ne risque jamais de devenir ministre.

Alors, on oublie Yves Cochet ?

L’année prochaine, il a été décidé que les collègues de Lettres qui avaient les 6e prendraient leur classe en « devoirs faits » pour faire une heure de français supplémentaire. Cela veut dire qu’elles vont être obligées de signer ce pacte pour mettre en place ce qui a été décidé ?

Mais si seulement déjà chaque établissement s'emparait de la question des remplacements, en proposant des heures à faire.
Après le gouvernement et les parents seraient à minima fondés à réclamer une mesure.

Or, parmi les 7 ou 8 établissements dans lesquels je suis passée, pas un seul n'effectue ces démarches de proposer par mail des heures à faire.
Au lieu de faire perdre du temps à tout le monde,.si cette simple démarche était it mise en place partout, le problème deviendrait un non- problème car des professeurs se proposeraient d'eux même en fonction de leurs.besoins et possibilités. Sans contrainte et avec de la confiance en général les gens travaillent avec plus d'entrain.

Cela ne réglera pas le problème majeur, les salaires... Et le recrutement

Lora a écrit:L’année prochaine, il a été décidé que les collègues de Lettres qui avaient les 6e prendraient leur classe en « devoirs faits » pour faire une heure de français supplémentaire. Cela veut dire qu’elles vont être obligées de signer ce pacte pour mettre en place ce qui a été décidé ?

Je me pose la même question...

Matteo a écrit:Vu le discours du ministre très content que les syndicats soient partis... Leur présence sert de caution. Dégouté par le cynisme et le mensonge.

Il est bien parti pour être encore plus impopulaire que Blanquer. Mais quelque chose me dit qu'il ne tiendra pas aussi longtemps.

gp20 a écrit:Mais quelque chose me dit qu'il ne tiendra pas aussi longtemps.

Rien ne peut le faire "sauter", alors il peut tenir jusqu'à la fin du quinquennat, qu'on se le dise ![/quote]

Lora a écrit:L’année prochaine, il a été décidé que les collègues de Lettres qui avaient les 6e prendraient leur classe en « devoirs faits » pour faire une heure de français supplémentaire. Cela veut dire qu’elles vont être obligées de signer ce pacte pour mettre en place ce qui a été décidé ?

Je ne comprends pas trop ... "Devoirs faits" ne me semble possiblement imposable que si l'on veut vous mettre obligatoirement à 20h. Et dans ce cas c'est hors pacte.

Bah si les collègues se jettent volontairement sur les remplacements, voire en redemandent,  il n’y a plus besoin de pacte. Ce métier m’étonnera toujours. Pour les économies l’inflation suffira sans augmentation de salaire…

A Tuin a écrit:Mais si seulement déjà chaque établissement s'emparait de la question des remplacements, en proposant des heures à faire.
Après le gouvernement et les parents seraient à minima fondés à réclamer une mesure.

Or, parmi les 7 ou 8 établissements dans lesquels je suis passée, pas un seul n'effectue ces démarches de proposer par mail des heures à faire.
Au lieu de faire perdre du temps à tout le monde,.si cette simple démarche était it mise en place partout, le problème deviendrait un non- problème car des professeurs se proposeraient d'eux même en fonction de leurs.besoins et possibilités. Sans contrainte et avec de la confiance en général les gens travaillent avec plus d'entrain.

Pas si simple que ça la gestion.
Pour un collègue absent sur 1 journée de formation il faut arroser l'équipe disciplinaire + l'équipe de chaque classe.
Dans un petit établissement, c'est gérable. Dans un plus grand on se retrouve avec un flot d'information qu'il est difficile de traiter.
Beaucoup de temps à investir pour celui qui gère ça pour souvent peu de volontaires. C'est une question d'habitude et en France nous ne l'avons clairement pas (si en plus tu rajoutes le ras-le-bol des enseignants qui n'ont comme exutoire que de refuser des tâches sur volontariat)

Iphigénie : ça n’a rien à voir, aujourd’hui, c’est très flexible. Si j’ai autre chose de prévu, que je suis épuisée cette semaine là, je dis non et c’est tout !

Enaeco : dans les établissements où j’ai reçu des mails, c’était toujours adressée à tous les enseignants de l’établissement. Peu de volontaires, je n’en suis pas sûre. Certes, je suis dans une académie où le coût de la vie joue, mais j’ai toujours vu ces heures prises d’assaut.

Jenny a écrit:Iphigénie : ça n’a rien à voir, aujourd’hui, c’est très flexible. Si j’ai autre chose de prévu, que je suis épuisée cette semaine là, je dis non et c’est tout !

Enaeco : dans les établissements où j’ai reçu des mails, c’était toujours adressée à tous les enseignants de l’établissement. Peu de volontaires, je n’en suis pas sûre. Certes, je suis dans une académie où le coût de la vie joue, mais j’ai toujours vu ces heures prises d’assaut.

Oui voilà,.je ne vois aucune difficulté de mise en oeuvre.
Budulle et machin sont absents ce jour, merci de consulter Pronote voir si vous avez du temps, envie et possibilité de le remplacer sur un de vos horaires. Avec la phrase éléments de langage qui va bien apposée à l'information, ça ne prend pas de temps. C'est juste une question d'envie et de priorités.
Avec le pacte, cela obligera tout le monde, même les chefs. Que pensent-ils de ce possible nouveau dispositif ?

Ça va être un sacré bazar à gérer pour eux.

Si ce n'est que les collègues avec le pacte seront obligés de faire la démarche de chercher des heures qui leur conviennent le mieux avant que le chef se mette à imposer.

Ça marche chez toi Jenny, mais ça ne marche pas d'une façon générale. Pourtant quand on cherche on trouve.

Enaeco a écrit:Ça marche chez toi Jenny, mais ça ne marche pas d'une façon générale. Pourtant quand on cherche on trouve.

Dans un de mes deux lycées de cette année, c'est très organisé (et si on ne répond pas immédiatement, les heures sont attribués à quelqu'un d'autre),  dans l'autre, les collègues se désespèrent que ça ne se fasse pas, au moins en HG (résultat : l'ensemble de l'équipe fait des heures ailleurs ou en cherche... c'est plus fatigant).
Je suis TZR, ça marche dans pas mal d'établissements, plutôt les lycées et les grandes cités scolaires, d'ailleurs.

De ce que j'ai pu voir, ou bien c'est répandu (au sein d'un établissement ou d'une équipe disciplinaire) ou bien c'est rare.
J'ai vraiment l'impression qu'il s'agit d'une dynamique même s'il y a sûrement mieux à faire en communication de la part de l'administration

Factuellement, si on veut l'imposer c'est bien que d'un point de vue global, ça ne fonctionne pas actuellement

Enaeco a écrit:De ce que j'ai pu voir, ou bien c'est répandu (au sein d'un établissement ou d'une équipe disciplinaire) ou bien c'est rare.
J'ai vraiment l'impression qu'il s'agit d'une dynamique même s'il y a sûrement mieux à faire en communication de la part de l'administration

Factuellement, si on veut l'imposer c'est bien que d'un point de vue global, ça ne fonctionne pas actuellement

Qu'on impose aux chef alors,de communiquer en ce sens.
Les enseignants volontaires se manifesteront, et les autres auront la paix pour faire leur travail par ailleurs déjà bien chargé.