Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

Maintenant quand on change d'échelon, on ne se dit même pas qu'on est mieux payé, juste que notre salaire s'ajuste par rapport à la perte due à l'inflation.

nc33 a écrit:Maintenant quand on change d'échelon, on ne se dit même pas qu'on est mieux payé, juste que notre salaire s'ajuste par rapport à la perte due à l'inflation.

 C'est tout le problème vis-à-vis de certains métiers ou postes dans lesquels on ne progresse plus passé 45 ans : pour les concernés, nous, qui avons des carrières intégrant des promotions souvent jusqu'à la retraite (et sinon il reste la GIPA), sommes bien mesquins de réclamer en plus une compensation de l'inflation. À leurs yeux, l'essentiel est que nous sommes bel et bien "revalorisés" grâce à l'ancienneté -ou peu importe. Ils refusent d'admettre qu'on nous "doit" 1000 euros. Et cela peut aussi expliquer la relative cécité des collègues les plus capés sur notre retard salarial.

Reste que dans une entreprise privée de quelque dimension, la négociation salariale annuelle ne se fait pas sur le principe : on rattrapera le retard sur la hausse des prix par une promotion. On regarde d'abord si l'entreprise a de quoi augmenter ses salariés. S'agissant de la France, nous pouvions ne pas être augmentés mais compensés intégralement puisque la croissance par habitant stagnait ou était légèrement positive au cours du dernier quart de siècle. Les 1 000 euros de retard en fin de carrière sont économiquement non justifiables par un appauvrissement du pays. Tout cela est bien long à expliquer au salarié ou retraité lambda et ça nous dessert, il n'est pas simple pour nos syndicats d'afficher des revendications dont le coût est fiscalement brutal et massif car non provisionné durant des décennies.

Le gouvernement intensifie donc avec ce "socle" une très ancienne politique datant des années 90 consistant à ne rattraper l'inflation qu'au mérite ou/et au travail supplémentaire. Ce ne serait justifiable qu'en décroissance économique réelle du pays, ce à quoi nous ne sommes pas encore arrivés.

almuixe a écrit:
La baisse future programmée par le gouvernement est écrite noir sur blanc dans le rapport d'orientation des retraites : il est prévu une baisse d'environ 11% du salaire des fonctionnaires.

COR a écrit:De 2023 à 2027, la progression annuelle du traitement indiciaire moyen serait limitée à +0,1 %
en euros courants, après l’augmentation de juillet 2022 et hors effets du Ségur de la santé27,
quel que soit le scénario macroéconomique. Cela implique une progression de +3,80 % en euros
courants sur l’ensemble de la période 2022-2027 pour toute la fonction publique (-10,75 % en
euros constants, c’est-à-dire en tenant compte de l’inflation prévisionnelle).

C'est au début de la page 49.
https://www.cor-retraites.fr/sites/default/files/2023-02/RA_COR2022_def.pdf

Merci, c'est édifiant, à diffuser en salle des profs, surtout que la suite du rapport n'envisage de contrer ce retard qu'à coups de primes, donc pour nous professeurs, qui en avons peu, ce serait une fois de plus une paupérisation relative dans la fonction publique à recrutement comparable.
Pourtant, le rapport admet que la masse salariale des fonctionnaires baisserait en proportion par rapport à la masse des revenus et que le PIB par tête continuerait à croître très faiblement (1%), (hypothèse fondée sur la poursuite des gains de productivité, c'est bien optimiste avec la conjoncture énergétique en Europe...). Cela suffira t-il à convaincre une majorité de nos compatriotes de pousser les impôts des plus aisés (où sera le seuil?) afin au moins de nous aligner sur l'inflation? En tout cas à la lecture de ce rapport il n'y a pas de raison de nous refuser l'indexation des traitements sur la hausse des prix, hors promotion.

Préparation de la rentrée à Lille :
https://www.cafepedagogique.net/2023/02/13/247188/
Désolée, c'est un mix entre la fin de la techno en 6eme ET le "pacte"...
"Les moyens rendus disponibles par la suppression de l’heure technologie remettront : « Une meilleure couverture du besoin dans cette discipline sur le cycle 4, dans un contexte marqué à chaque rentrée scolaire par un nombre de postes vacants relativement important en technologie », « l’intervention de ces enseignants sur d’autres dispositifs comme le déploiement de l’activité́ de découverte des métiers dès la classe de 5e ou encore, en fonction des compétences des maîtres et à l’appréciation du chef d’établissement, la nouvelle heure hebdomadaire d’approfondissement » et « une moindre mobilisation d’heures supplémentaires sur la discipline »."
"La rectrice rappelle que les financements de ces heures ne se fera pas sur les DGH mais sur le prochain dispositif « Pacte » en discussion en ce moment entre le ministère et les organisations syndicales. C’est ce que l’on nomme de l’anticipation…."

Donc les collègues de technologie de collège se verront sous pression pour accepter ce pacte ? Mais de mieux en mieux

C'est ce que j'ai expliqué à mes collègues en HMIS : tout est lié, on ne peut comprendre la mise en oeuvre de la réforme du collège sans avoir en tête celle de la mise en place du pacte.
Un moyen de torpiller l'une sera donc de refuser massivement de signer l'autre.

A Tuin a écrit:Donc les collègues de technologie de collège se verront sous pression pour accepter ce pacte ? Mais de mieux en mieux

Peux-tu développer ?

Le pacte, c'est des missions en plus de son service classique.
La suppression des heures en 6ème, ce sont des profs de techno qui se retrouvent en sous-service.

J'ai de la peine à voir comment les deux vont de pair...

Les heures hybrides qui sont rajoutées pourront être faites dans le cadre du pacte et le pacte facilitera peut-être la mise en oeuvre de cette réforme MAIS je ne vois pas en quoi les collègues de techno se verront sous pression pour accepter ce pacte.

Enaeco a écrit:Le pacte, c'est des missions en plus de son service classique.

Non. Le pacte (qui deviendra, je suppose, la norme), c'est un service classique avec des missions en plus.

Proflambdada a écrit:

Jenny a écrit:

Proflambdada a écrit:Mais même si on ne sait pas de quoi sera précisément fait le "pacte" (enfin le pack;-)), la base n'est-elle pas de la part de ces syndicats d'exiger que la prime associée ne soit pas fiscalisée ? (enfin au moins désocialisées comme les heures sup actuelles). Sinon, c'est évidemment une perte de revenus et pas du travailler plus pour gagner plus (que l'on soit d'accord ou pas avec cette idée bien sûr).
Pourquoi ne les entendons-nous pas sur ce point ? Car si c'est pour uniquement dire "non c'est inadmissible ce pacte, les profs travaillent assez" et rien de plus, c'est un coup à ce que ça passe en force et que l'on soit vraiment perdant.

C'est insuffisant même défiscalisé.

Pour comparer, dans le privé :

En l'absence de dispositions conventionnelles, les heures accomplies au-delà de la durée légale hebdomadaire sont majorées de : 25 % pour les 8 premières heures supplémentaires travaillées dans la même semaine (de la 36e à la 43e heure) 50 % pour les heures suivantes.[...]Certaines heures supplémentaires donnent également droit à une contrepartie obligatoire en repos.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2391

Je ne comprends pas que nos heures supplémentaires soient moins bien payées qu'une heure classique, elles devraient être majorées.

Oui mais cela ne t'empêche pas d'en prendre beaucoup pour avoir un salaire plus correct. Donc il faut demander des choses faisables sinon on n'aura rien enfin pire qu'aujourd'hui. Il faudrait un entre deux. Si on veut trop, on aura vraiment rien !

Et comparer avec le privé est dangereux, sinon à ce compte là, demain ta retraite sera calculée sur tes 25 meilleures années...

On peut aussi comparer avec les IHTS que certains fonctionnaires perçoivent: par rapport au traitement + IR, elles sont majorées d'au moins 25% sur une base de 1820 heures annuelles, ce qui correspond à une majoration de 10,4% sur une base de 1607 heures annuelles.

Enaeco a écrit:

A Tuin a écrit:Donc les collègues de technologie de collège se verront sous pression pour accepter ce pacte ? Mais de mieux en mieux

Peux-tu développer ?

Le pacte, c'est des missions en plus de son service classique.
La suppression des heures en 6ème, ce sont des profs de techno qui se retrouvent en sous-service.

J'ai de la peine à voir comment les deux vont de pair...

Les heures hybrides qui sont rajoutées pourront être faites dans le cadre du pacte et le pacte facilitera peut-être la mise en oeuvre de cette réforme MAIS je ne vois pas en quoi les collègues de techno se verront sous pression pour accepter ce pacte.

Je ne comprends pas ce que tu me demandes de développer : à la lecture de ce qui était proposé, c'est ce qui vient à l'esprit.

Ce sont des pressions qui risquent de se développer dès lors qu'un collègue sera en sous-service : tu acceptes le pacte et tu restes ici. Sinon le poste passe au mouvement et tu seras plus loin..... Cela ne vend pas du rêve.

Dans le même ordre d'idées, ils ont fait passer une clause selon laquelle un professeur de LP peut aller faire un complément de service en histoire, ou français par exemple au collège. C'est une "possibilité", laissée au "choix" de l'agent.
Or, si l'agent passe en sous-service, on lui dira potentiellement qu'il doit aller faire son complément de service en collège, ou alors le poste est supprimé et mesure de carte scolaire pour aller ailleurs. Il suffit juste d'ajouter le pacte dans la boucle, s'ils manquent de pactés.

Il ne faut pas tout mélanger non plus.

Quand on est en sous-service, le danger c'est qu'on nous colle tout et n'importe quoi pour arriver à l'ORS sous peine de finir en CDS ou que son poste saute.
La signature du pacte n'a rien à voir la dedans : le pacte sert à donner des missions en dehors de l'ORS.

Si un chef est assez ignoble pour faire du chantage au pacte sous-peine de CDS ou de suppression de poste alors à n'en pas douter, ce même chef ne laisserait pas ce choix au collègue s'il n'a rien à obtenir de lui... Si cette situation de pression venait à arriver, ça n'offrirait qu'une possibilité de plus au collègue de ne pas dégrader davantage sa situation (s'il le juge avantageux).

(Les sous-services ne durent rarement dans le temps, ils finissent inexorablement en CDS ou en suppression de poste si le nombre d'heures n'augmente pas...)

epekeina.tes.ousias a écrit:Et quant à un rapport de force installé par les profs, je n'y crois pas des masses non plus. Mais ceux qui imaginent que les syndicats pourraient négocier, à mon avis, s'illusionnent tout autant : depuis 2017, quand y a-t-il jamais eu de négociations avec le MEN et quand le MEN aurait-il écouté quelque syndicat que ce soit ? Jamais. Pourquoi diable le gouvernement renoncerait-il à une recette qui marche ?

Moi j'aurais plutôt posé la même question en commençant par "depuis 2000" (voire avant). Si je me souviens bien, la dernière chose que nous avons obtenue remonte à cette période et ce fut la démission de Claude Allègre mais, même ça, on le doit autant à une mobilisation des lycéens qu'à l'influence des syndicats et cette démission a été suivie d'un retour de Jack Lang au M.E.N. pour faire passer avec de la pommade ce que son prédécesseur tentait d'imposer plus brutalement.

Proflambdada a écrit:Exactement. On ne revient donc au fait cela est dommage que les profs ne se mobilisent en nombre (en sachant le vrai pouvoir de "nuisances" que l'on a au fond). Mais bon là, je n'ai pas de solutions pour cela ni d'illusions. N'est pas la SNCF qui veut.

Une question sérieuse : en dehors des collègues du primaire qui peuvent bloquer la grande garderie nationale, c'est quoi au juste notre vrai pouvoir de "nuisances" ?

Moonchild a écrit:Une question sérieuse : en dehors des collègues du primaire qui peuvent bloquer la grande garderie nationale, c'est quoi au juste notre vrai pouvoir de "nuisances" ?

Les examens, et ils le savent, vous le savez tous, chers collègues, parfaitement bien.

Moonchild a écrit:Moi j'aurais plutôt posé la même question en commençant par "depuis 2000" (voire avant). Si je me souviens bien, la dernière chose que nous avons obtenue remonte à cette période et ce fut la démission de Claude Allègre mais, même ça, on le doit autant à une mobilisation des lycéens qu'à l'influence des syndicats et cette démission a été suivie d'un retour de Jack Lang au M.E.N. pour faire passer avec de la pommade ce que son prédécesseur tentait d'imposer plus brutalement.

J'en suis bien d'accord.
Mais mon argument ne portait que sur l'actuel gouvernement — c'est le même que le précédent: il n'y a pas de raison qu'il agisse différemment.

Moonchild a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Et quant à un rapport de force installé par les profs, je n'y crois pas des masses non plus. Mais ceux qui imaginent que les syndicats pourraient négocier, à mon avis, s'illusionnent tout autant : depuis 2017, quand y a-t-il jamais eu de négociations avec le MEN et quand le MEN aurait-il écouté quelque syndicat que ce soit ? Jamais. Pourquoi diable le gouvernement renoncerait-il à une recette qui marche ?

Moi j'aurais plutôt posé la même question en commençant par "depuis 2000" (voire avant). Si je me souviens bien, la dernière chose que nous avons obtenue remonte à cette période et ce fut la démission de Claude Allègre mais, même ça, on le doit autant à une mobilisation des lycéens qu'à l'influence des syndicats et cette démission a été suivie d'un retour de Jack Lang au M.E.N. pour faire passer avec de la pommade ce que son prédécesseur tentait d'imposer plus brutalement.

Proflambdada a écrit:Exactement. On ne revient donc au fait cela est dommage que les profs ne se mobilisent en nombre (en sachant le vrai pouvoir de "nuisances" que l'on a au fond). Mais bon là, je n'ai pas de solutions pour cela ni d'illusions. N'est pas la SNCF qui veut.

Une question sérieuse : en dehors des collègues du primaire qui peuvent bloquer la grande garderie nationale, c'est quoi au juste notre vrai pouvoir de "nuisances" ?

Si la grève était suivie dans l'EN comme à la SNCF, le collège ne pourrait plus faire garderie... Cela fonctionne car justement peu de profs sont grévistes au fond. C'est ce que je voulais dire. L'école effectivement a un bien plus fort pouvoir de "nuisances" : si les PE faisaient grève en nombre et de façon suivie, le gouvernement serait peut être obligé d'écouter (quoique, comme dit plus haut, ce gouvernement là, rien ne semble l'ébranler.... )

Proflambdada a écrit:Si la grève était suivie dans l'EN comme à la SNCF, le collège ne pourrait plus faire garderie... Cela fonctionne car justement peu de profs sont grévistes au fond. C'est ce que je voulais dire. L'école effectivement a un bien plus fort pouvoir de "nuisances" : si les PE faisaient grève en nombre et de façon suivie, le gouvernement serait peut être obligé d'écouter (quoique, comme dit plus haut, ce gouvernement là, rien ne semble l'ébranler.... )

Un réseau de transport ferroviaire est quand même plus simple à paralyser qu'un vaste ensemble d'établissements scolaires indépendants les uns des autres (avec 50% de conducteurs en grève, c'est 50% des trains qui ne circulent pas et c'est vite le bazar tandis qu'avec 50% de mobilisation dans un collège, la garderie peut globalement fonctionner) mais, en admettant que nous ayons encore un pouvoir de "nuisance" au collège pour le niveau sixième et cinquième, il n'est pas transposable au lycée.

Pour poursuivre ta comparaison, même les examens doivent pouvoir se tenir avec 50% de grévistes

Le seul vrai pouvoir de nuisance réaliste c'est du côté du primaire.

Moonchild a écrit:

Proflambdada a écrit:Si la grève était suivie dans l'EN comme à la SNCF, le collège ne pourrait plus faire garderie... Cela fonctionne car justement peu de profs sont grévistes au fond. C'est ce que je voulais dire. L'école effectivement a un bien plus fort pouvoir de "nuisances" : si les PE faisaient grève en nombre et de façon suivie, le gouvernement serait peut être obligé d'écouter (quoique, comme dit plus haut, ce gouvernement là, rien ne semble l'ébranler.... )

Un réseau de transport ferroviaire est quand même plus simple à paralyser qu'un vaste ensemble d'établissements scolaires indépendants les uns des autres (avec 50% de conducteurs en grève, c'est 50% des trains qui ne circulent pas et c'est vite le bazar tandis qu'avec 50% de mobilisation dans un collège, la garderie peut globalement fonctionner) mais, en admettant que nous ayons encore un pouvoir de "nuisance" au collège pour le niveau sixième et cinquième, il n'est pas transposable au lycée.

Bon... Donc école et collège 6-5, cela ne suffit donc pas ? Mais tu as raison, pourquoi faire grève ? à rien finalement !. Allez 80 euros d'économisés....
On verra donc bien à quelle sauce nous serons mangés ! Remarque on en a déjà une idée !
Les PE seront (en plus) les plus lésés à mon avis par cette réforme... Mais oui pourquoi se mobiliser.. Sur ce, je vais faire chauffer ma tambouille qui devient un repas de pauvre tant tout a augmenté ! (bon j'exagère, je ne suis pas à plaindre, c'est vrai, il y a plus pauvres que nous, de quoi se plaint-on ?? Comme dit, au moins, la moitié d'une salle des profs d'un établissement scolaire lambda....)

Je pense que l'idée est justement que s'il faut une mobilisation, c'est sur l'école et collège 6-5.

Le reste est très peu visible (quelques trous en plus dans des emplois du temps) et ne gêne personne (pas même notre employeur qui a un jour de moins à nous payer)

(et personnellement, pour les collègues de lycée, le meilleur effort serait de financer la grève des PE. Mais c'est facile à dire...)

Enaeco a écrit:Je pense que l'idée est justement que s'il faut une mobilisation, c'est sur l'école et collège 6-5.
Le reste est très peu visible (quelques trous en plus dans des emplois du temps) et ne gêne personne (pas même notre employeur qui a un jour de moins à nous payer)

+ 1000 (mais euh... Une grève prévue ?? En dehors de la retraite... ? Car là, on n'en est plus à savoir si on peut mobiliser mais si les syndicats veulent mobiliser les enseignants pour leur rémunération....)

Enaeco a écrit:Pour poursuivre ta comparaison, même les examens doivent pouvoir se tenir avec 50% de grévistes

Le seul vrai pouvoir de nuisance réaliste c'est du côté du primaire.

C'est pas faux, mais il y a quand même le risque d'une multiplication des dysfonctionnements locaux qui pourrait avoir un certain impact psychologique et donc politique.
Bien que peu de collègues y aient participé et que le Ministère ait contourné le problème en donnant des consignes pas très légales aux jurys, la retenue des copies en juillet 2019 avait produit son petit effet ; imaginons qu'un mouvement similaire viennent gripper la mise en branle de Parcoursup...

Proflambdada a écrit:Bon... Donc école et collège 6-5, cela ne suffit donc pas ? Mais tu as raison, pourquoi faire grève ? à rien finalement !. Allez 80 euros d'économisés....

Il faut être lucide : faire grève au lycée ne sert à peu près à rien en dehors de quelques périodes stratégiques pour lesquelles l'effet n'est même pas complètement garanti (mais comme on ne l'a jamais essayé, en réalité on ne sait pas vraiment). Une journée de grève d'un prof de lycée hors période d'examen, c'est indirectement un cadeau d'environ 80€ fait au ministère de Bercy ; autant verser la même somme à une caisse de grève pour les collègues du primaire et des niveaux 6ème-5ème mais il faudrait l'organiser à grande échelle et donc sortir de la vieille logique du "tous en grève, tous en grève" qui ne vaut plus face à des gouvernements qui n'ont que faire des effectifs d'une mobilisation tant que celle-ci ne génère pas de nuisance.

Moonchild a écrit:

Enaeco a écrit:Pour poursuivre ta comparaison, même les examens doivent pouvoir se tenir avec 50% de grévistes

Le seul vrai pouvoir de nuisance réaliste c'est du côté du primaire.

C'est pas faux, mais il y a quand même le risque d'une multiplication des dysfonctionnements locaux qui pourrait avoir un certain impact psychologique et donc politique.
Bien que peu de collègues y aient participé et que le Ministère ait contourné le problème en donnant des consignes pas très légales aux jurys, la retenue des copies en juillet 2019 avait produit son petit effet ; imaginons qu'un mouvement similaire viennent gripper la mise en branle de Parcoursup...

Proflambdada a écrit:Bon... Donc école et collège 6-5, cela ne suffit donc pas ? Mais tu as raison, pourquoi faire grève ? à rien finalement !. Allez 80 euros d'économisés....

Il faut être lucide : faire grève au lycée ne sert à peu près à rien en dehors de quelques périodes stratégiques pour lesquelles l'effet n'est même pas complètement garanti (mais comme on ne l'a jamais essayé, en réalité on ne sait pas vraiment). Une journée de grève d'un prof de lycée hors période d'examen, c'est indirectement un cadeau d'environ 80€ fait au ministère de Bercy ; autant verser la même somme à une caisse de grève pour les collègues du primaire et des niveaux 6ème-5ème mais il faudrait l'organiser à grande échelle et donc sortir de la vieille logique du "tous en grève, tous en grève" qui ne vaut plus face à des gouvernements qui n'ont que faire des effectifs d'une mobilisation tant que celle-ci ne génère pas de nuisance.

Je pense comme toi, les grèves en primaire ont un énorme impact et tous les parents ne peuvent rester chez eux pour gérer les gamins et le télétravail.
Il suffit de voir le nombre de collègue "plantés" par les grèves des PE de leur enfant.

Pour la prochaine grève, au lieu de perdre quasiment 90 €je pense que j'irai bosser et que je donnerai 270€ à la caisse de grève du SNES ce qui me coutera au final 90 euros (2/3 soit 180 en réduction d'impôt) la même chose mais avec un impact plus fort car pouvant "subventionner" 3 grévistes qui gagnent aussi peu que moi .

Moonchild a écrit:

Enaeco a écrit:Pour poursuivre ta comparaison, même les examens doivent pouvoir se tenir avec 50% de grévistes

Le seul vrai pouvoir de nuisance réaliste c'est du côté du primaire.

C'est pas faux, mais il y a quand même le risque d'une multiplication des dysfonctionnements locaux qui pourrait avoir un certain impact psychologique et donc politique.
Bien que peu de collègues y aient participé et que le Ministère ait contourné le problème en donnant des consignes pas très légales aux jurys, la retenue des copies en juillet 2019 avait produit son petit effet ; imaginons qu'un mouvement similaire viennent gripper la mise en branle de Parcoursup...

Proflambdada a écrit:Bon... Donc école et collège 6-5, cela ne suffit donc pas ? Mais tu as raison, pourquoi faire grève ? à rien finalement !. Allez 80 euros d'économisés....

Il faut être lucide : faire grève au lycée ne sert à peu près à rien en dehors de quelques périodes stratégiques pour lesquelles l'effet n'est même pas complètement garanti (mais comme on ne l'a jamais essayé, en réalité on ne sait pas vraiment). Une journée de grève d'un prof de lycée hors période d'examen, c'est indirectement un cadeau d'environ 80€ fait au ministère de Bercy ; autant verser la même somme à une caisse de grève pour les collègues du primaire et des niveaux 6ème-5ème mais il faudrait l'organiser à grande échelle et donc sortir de la vieille logique du "tous en grève, tous en grève" qui ne vaut plus face à des gouvernements qui n'ont que faire des effectifs d'une mobilisation tant que celle-ci ne génère pas de nuisance.

C'est pour cela qu'il faut faire grève à l'école et au collège. Le lycée suivra par principe. Et les parents des lycéens qui n'ont pas cours, je peux te dire que ça a aussi son petit effet. Mais tout cela est dans un monde où la grève serait suivie (comme pour la retraite). Mais les profs semblent plus intéressés par leur retraite (ce que je comprends aussi) que par leur travail (conditions et rémunérations).. Et de toute façon, aucune grève n'est prévue pour nous par les syndicats. Super timinig au gouvernement ;-)

mamieprof a écrit:

Moonchild a écrit:

Enaeco a écrit:Pour poursuivre ta comparaison, même les examens doivent pouvoir se tenir avec 50% de grévistes

Le seul vrai pouvoir de nuisance réaliste c'est du côté du primaire.

C'est pas faux, mais il y a quand même le risque d'une multiplication des dysfonctionnements locaux qui pourrait avoir un certain impact psychologique et donc politique.
Bien que peu de collègues y aient participé et que le Ministère ait contourné le problème en donnant des consignes pas très légales aux jurys, la retenue des copies en juillet 2019 avait produit son petit effet ; imaginons qu'un mouvement similaire viennent gripper la mise en branle de Parcoursup...

Proflambdada a écrit:Bon... Donc école et collège 6-5, cela ne suffit donc pas ? Mais tu as raison, pourquoi faire grève ? à rien finalement !. Allez 80 euros d'économisés....

Il faut être lucide : faire grève au lycée ne sert à peu près à rien en dehors de quelques périodes stratégiques pour lesquelles l'effet n'est même pas complètement garanti (mais comme on ne l'a jamais essayé, en réalité on ne sait pas vraiment). Une journée de grève d'un prof de lycée hors période d'examen, c'est indirectement un cadeau d'environ 80€ fait au ministère de Bercy ; autant verser la même somme à une caisse de grève pour les collègues du primaire et des niveaux 6ème-5ème mais il faudrait l'organiser à grande échelle et donc sortir de la vieille logique du "tous en grève, tous en grève" qui ne vaut plus face à des gouvernements qui n'ont que faire des effectifs d'une mobilisation tant que celle-ci ne génère pas de nuisance.

Je pense comme toi, les grèves en primaire ont un énorme impact et tous les parents ne peuvent rester chez eux pour gérer les gamins et le télétravail.
Il suffit de voir le nombre de collègue "plantés" par les grèves des PE de leur enfant.

Pour la prochaine grève, au lieu de perdre quasiment 90 €je pense que j'irai bosser et que je donnerai 270€ à la caisse de grève du SNES ce qui me coutera au final 90 euros (2/3 soit 180 en réduction d'impôt) la même chose mais avec un impact plus fort car pouvant "subventionner" 3 grévistes qui gagnent aussi peu que moi .

Si le périsco continue à fonctionner, on n'a pas plus de pouvoir que vous. Ici, pour mes 4 journées, j'ai plein de questions que le SMA. Aucune question sur les apprentissages. Idem en 2019 où je faisais 1 à 2 grèves/semaine. Pardon, hein, mais pour une écrasante majorité de parents, on est une garderie. Et grâce à Sarkozy, la garderie est quasiment toujours assurée. Tout va bien, Madame la Marquise !

Proflambdada a écrit:C'est pour cela qu'il faut faire grève à l'école et au collège. Le lycée suivra par principe. Et les parents des lycéens qui n'ont pas cours, je peux te dire que ça a aussi son petit effet. Mais tout cela est dans un monde où la grève serait suivie (comme pour la retraite). Mais les profs semblent plus intéressés par leur retraite (ce que je comprends aussi) que par leur travail (conditions et rémunérations).. Et de toute façon, aucune grève n'est prévue pour nous par les syndicats. Super timinig au gouvernement ;-)

Le précédent de 2003 tendrait à modérer cette affirmation : de nombreuses classes s'étaient retrouvées sans cours dans certaines matières pendant parfois deux bons mois et, bien que les parents d'élèves de terminale aient montré quelques signes d'inquiétude à l'approche de juin, le maintien des épreuves du bac et la promesse plus ou moins tacite d'une bienveillance exceptionnelle des jurys aura suffit à dissiper la fébrilité nos "usagers".

Choup90 a écrit:Si le périsco continue à fonctionner, on n'a pas plus de pouvoir que vous. Ici, pour mes 4 journées, j'ai plein de questions que le SMA. Aucune question sur les apprentissages. Idem en 2019 où je faisais 1 à 2 grèves/semaine. Pardon, hein, mais pour une écrasante majorité de parents, on est une garderie. Et grâce à Sarkozy, la garderie est quasiment toujours assurée. Tout va bien, Madame la Marquise !

Si j'ai bien compris cette usine à gaz:
- il y a des préavis de grève tout le temps grâce à SUD;
- l'État casque auprès des communes dès qu'il y a 25% ou plus d'intention de grève dans une école (au moins 200 EUR par commune ou intercom par jour, art. L133-4 et L133-8 Code éduc, et art. 2 décret n°2008-901);
- il n'y a pas d'obligation de faire grève même si l'on a fait une déclaration d'intention (confirmé par la circulaire MENB0800708C).
N'y aurait-il pas moyen de la pousser jusqu'à l'effondrement en faisant des déclaration d'intention de grève en masse, sans faire davantage grève qu'actuellement ?