Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

Jenny a écrit:Si on veut les avantages des titulaires, il faut passer et obtenir le concours.

On est bien d'accord.

GaliNéo a écrit:

TFS a écrit:Je crois que tu n'as pas compris que pour la grande majorité des titulaires, ce sera 60 € tout pareil... et je suis convaincu que les portes du pacte seront grande ouvertes aux contractuels...

Alors là je n'y crois pas une seule seconde. Faire confiance à des gens qui n'ont pas le concours, les rectorats ont beaucoup de mal. En témoigne la volonté du ministère de faire les remplacements par les collègues titulaires déjà en poste plutôt que d'appeler des remplaçants. Non non non, les portes du pacte sont réservées aux titulaires, rassurez-vous !

Cela, c'était parfois vrai il y a quelques années. Il m'est arrivé qu'un IPR me demande de recevoir un candidat à un remplacement d'un congé maternité pour savoir si la personne pourrait faire l'affaire, après que le refus par l'iPR de 4 autres candidats.

Aujourd'hui, cela a bien changé. Il y a quatre ans, on eu un remplaçant choisi parmi les parents d'élèves ... une catastrophe absolue mais personne n'y a trouvé à redire, surtout pas le recteur.

Sinon, une telle aigreur vis à vis des titulaires devrait amener à passer les concours puis à accepter toutes les contraintes d'une titularisation. Ce ne sont pas les postes qui manquent.

Jenny a écrit:C’est marrant, moi en tant que TZR, j’ai beaucoup de mal à rester quelque part, parce qu’un poste à temps complet est plus attractif pour un contractuel… Évidemment, un TZR ne peut pas faire la fine bouche. Le recteur de Creteil assume publiquement faire passer les contractuels avant.
Être titulaire a aussi ses inconvénients. Si on veut les avantages des titulaires, il faut passer et obtenir le concours.

Ce qui est proprement scandaleux.

Un chiffre intéressant sur le site de Julien Delmas :

Chaque année, un enseignant sur quatre, soit 120 000 professeurs du second degré signent leur lettre de mission annuelle.

https://blog.juliendelmas.fr/?imp-missions-particulieres-et-lettres-de-mission

Ce n'est donc pas si rare que ça.

J'ai une IMP par exemple, car j'ai créé une classe à profil dans ma REP+. Cela me plaît, j'ai une heure projet en confirmation où je m'éclate et les élèves aussi, tout en apprenant beaucoup. C'est gagnant gagnant pour tout le monde, et ça me fait une classe une classe dont je suis PP et qui est sympa. (Donc une charge de travail assez faible en tant que PP, ce qui fait que c'est rémunéré correctement ou presque.)

Je n'ai rien demandé, mais à la fin d'une année, ma CDE avait un morceau d'imp en trop et me l'a accordé, et depuis, c'est resté.

Mais si un jour on me demande quoi que ce soit qui m'em...rde, genre une réunion, une visite dans les écoles... Ciao. Je ne compte pas sur cet argent du tout.

angelxxx a écrit:J'ai une IMP par exemple, car j'ai créé une classe à profil dans ma REP+. Cela me plaît, j'ai une heure projet en confirmation où je m'éclate et les élèves aussi, tout en apprenant beaucoup. C'est gagnant gagnant pour tout le monde, et ça me fait une classe une classe dont je suis PP et qui est sympa. (Donc une charge de travail assez faible en tant que PP, ce qui fait que c'est rémunéré correctement ou presque.)

Je n'ai rien demandé, mais à la fin d'une année, ma CDE avait un morceau d'imp en trop et me l'a accordé, et depuis, c'est resté.

Mais si un jour on me demande quoi que ce soit qui m'em...rde, genre une réunion, une visite dans les écoles... Ciao. Je ne compte pas sur cet argent du tout.

Comme toi, j'accepte de faire des choses mal ou pas du tout rémunérées si ça me plaît (exemple: les voyages scolaires à l'étranger) mais pour tout ce qui est pénible je demande à être payé.

En soit, c'est déjà rémunéré, j'ai 1HSE/semaine. Et une classe calme dont je suis PP. (Donc l'isoe). Au final l'imp se rajoute à cela mais qu'on ne vienne pas m'embêter :p

Votre position est tout à fait compréhensible mais ça n'est pas une faille dans la mise en place : on ne va pas vous pleurer le jour où vous arrêterez vos sorties scolaires et classes à profil.

Enaeco a écrit:Votre position est tout à fait compréhensible mais ça n'est pas une faille dans la mise en place : on ne va pas vous pleurer le jour où vous arrêterez vos sorties scolaires et classes à profil.

Je ne sais pas qui ne va pas nous pleurer, je ne comprends pas bien ce que vient faire cette expression ici. 

Les cde sont en général bien contents que des sorties et voyages soient organisés dans leurs établissements mais si je n'en fais plus, je m'en remettrai très bien...en attendant c'est plutôt quelque chose qui me plaît et m'intéresse malgré les contraintes.

Le "si ça devient trop embêtant, je ne ferai plus" sera regrettable mais n’empêchera pas l'établissement de fonctionner.

Beaucoup de collègues ont dit qu'ils laisseraient tomber leur mission plutôt que de signer le pacte : je ne pense pas que cette opposition soit un réel frein à la mise en oeuvre du pacte.
(mais peut-être que vos posts n'avaient aucun rapport avec le sujet)

Cette revalorisation générale se traduira par une hausse des « primes » d’une part mais également « par la grille salariale » indique le ministre. Il précise, « pour les enseignants en fin de carrière : l’entrée dans la hors-classe qui compte pour les pensions de retraites, se fera de manière indiciaire. »

https://www.vousnousils.fr/2023/02/22/demi-pacte-et-fins-de-carriere-pap-ndiaye-precise-la-revalorisation-de-septembre-2023-670058

Comment comprenez-vous ce que j'ai souligné ?

Automatiquement ? Pour tous donc ? Et la CE ?

C'est incompréhensible

Je crois qu'en français ça veut dire "la revalorisation des fins de carrière c'est augmenter l'accès à la hors classe. Accéder à la hors classe donne des points d'indice. C'est donc une revalorisation indiciaire".

Il va bientôt falloir une annexe au dictionnaire pour tous les sens du mot "revalorisation".

Vous me rassurez ... on est bien d'accord que ça ne veut rien dire ...
Il a pourtant bien dit ça, j'ai vérifié.
Ici, à 12 minutes 27
https://www.youtube.com/watch?v=PGHt4JaqeZc

Matteo a écrit:Je crois qu'en français ça veut dire "la revalorisation des fins de carrière c'est augmenter l'accès à la hors classe. Accéder à la hors classe donne des points d'indice. C'est donc une revalorisation indiciaire".

Il va bientôt falloir une annexe au dictionnaire pour tous les sens du mot "revalorisation".

Si le passage à la hors classe a lieu 1 an et demi avant (en moyenne), forcément on a son indice qui grimpe plus vite non ?

Proflambdada a écrit:

Matteo a écrit:Je crois qu'en français ça veut dire "la revalorisation des fins de carrière c'est augmenter l'accès à la hors classe. Accéder à la hors classe donne des points d'indice. C'est donc une revalorisation indiciaire".

Il va bientôt falloir une annexe au dictionnaire pour tous les sens du mot "revalorisation".

Si le passage à la hors classe a lieu 1 an et demi avant (en moyenne), forcément on a son indice qui grimpe plus vite non ?

Mais il y a chevauchement des derniers indices Classe normale et des premiers de la Hors classe (le 9 CN = 1 HC)

mamieprof a écrit:

Proflambdada a écrit:

Matteo a écrit:Je crois qu'en français ça veut dire "la revalorisation des fins de carrière c'est augmenter l'accès à la hors classe. Accéder à la hors classe donne des points d'indice. C'est donc une revalorisation indiciaire".

Il va bientôt falloir une annexe au dictionnaire pour tous les sens du mot "revalorisation".

Si le passage à la hors classe a lieu 1 an et demi avant (en moyenne), forcément on a son indice qui grimpe plus vite non ?

Mais il y a chevauchement des derniers indices Classe normale et des premiers de la Hors classe (le 9 CN = 1 HC)

Oui mais n'avaient-ils pas dit passage hors classe directement échelon 2 ou 3 ? Ou ils changent la grille indiciaire...

Il faut voir leur graphique final je pense... Mais moins parlant qu'une grille !
https://snalc.fr/wp-content/uploads/SNALC_REVALORISATION_CONCERTATION_CR_20230215_document.pdf

Enaeco a écrit:Votre position est tout à fait compréhensible mais ça n'est pas une faille dans la mise en place : on ne va pas vous pleurer le jour où vous arrêterez vos sorties scolaires et classes à profil.

Oh, je sais bien.
Je rebondissait seulement sur le "1/4 des profs ont des lettres de missions" : même sans le chercher, j'en ai aussi une. Ajoutons à cela les prn et autres missions obligatoirement assurées (dans la pratique, hein, il n'y a probablement aucune obligation réelle), et je ne trouve pas le 1/4 choquant.

Attendons le 6 mars on en saura bien plus (enfin j'espère...... ). Impression qu'ils pédalent dans la semoule ; ils semblent trop peu au courant de ce qui se passe réellement sur le terrain, de comment fonctionne un collège ou un lycée....Comment voulez-vous qu'ils fassent des propositions censées ?

Mais savons nous attendre nous-mêmes

Proflambdada a écrit:Comment voulez-vous qu'ils fassent des propositions censées ?

censées être sensées ?

Enaeco a écrit:Le "si ça devient trop embêtant, je ne ferai plus" sera regrettable mais n’empêchera pas l'établissement de fonctionner.

Beaucoup de collègues ont dit qu'ils laisseraient tomber leur mission plutôt que de signer le pacte : je ne pense pas que cette opposition soit un réel frein à la mise en oeuvre du pacte.
(mais peut-être que vos posts n'avaient aucun rapport avec le sujet)

 
Oui, l'établissement fonctionnera très bien quand même mais les cde aiment bien les projets, sorties et autres...cela étant tu as raison, personne n'est indispensable et surtout pas moi.

Moi non plus. Il y a tjs, tjs des collègues qui se proposent. Pas inquiète.

Les CDE aiment les projets car cela dore leur blason et augmente leur prime,je pense.