Grève du 19 janvier 2023

Enaeco a écrit:La principale sait à l'avance qui sera gréviste ?

L'actualisation des EdT ne signifie-t-elle simplement pas qu'à la connaissance des grévistes, les parents pourront savoir si leur enfant n'a qu'une heure le matin dans sa journée et qu'il va passer le reste à ne rien faire en étude/dehors ?

Quant au réarrangement des EdT, les seuls possibilités concernent les collègues qui ont des heures de trou et qui peuvent avancer leur cours si les collègues grévistes libèrent le créneau. Est-ce vraiment du cassage de grève ? (sauf si l'intérêt est de mettre la vie scolaire sous l'eau)

maved83 a écrit:Merci henriette
Pour ce qui me concerne, j'ai 52 ans et j'ai commencé à bosser à 26 ans because études longues. Donc la réforme ne change rien pour moi, c'était 67 ans avant et après cette réforme, si elle passe, ce sera 67 ans. C'est la réforme Touraine et celle de Fillon qui me font le plus mal. Mais c'est d'abord par solidarité et parce que je connaîtrai sans doute encore deux ou trois réformes délétères d'ici mes 67 ans, que je fais grève.
Pour en revenir au projet de réforme (de destruction !) de la retraite, hier je me faisais une réflexion. Alors que j'avais mes premières années de BTS en TP (l'un des deux groupes est particulièrement casse-pieds), je me suis surpris à imaginer la difficulté que j'aurai dans 15 ans donc à 67 ans, à les canaliser : je commence à ressentir de la fatigue à voir les jeunes bouger tout le temps et à devoir leur demander de ranger leur téléphone en permanence. Comment vais-je pouvoir tenir ? Et pourtant j'aime ce boulot

henriette a écrit:

Enaeco a écrit:La principale sait à l'avance qui sera gréviste ?

L'actualisation des EdT ne signifie-t-elle simplement pas qu'à la connaissance des grévistes, les parents pourront savoir si leur enfant n'a qu'une heure le matin dans sa journée et qu'il va passer le reste à ne rien faire en étude/dehors ?

Quant au réarrangement des EdT, les seuls possibilités concernent les collègues qui ont des heures de trou et qui peuvent avancer leur cours si les collègues grévistes libèrent le créneau. Est-ce vraiment du cassage de grève ? (sauf si l'intérêt est de mettre la vie scolaire sous l'eau)

Non, ce n'est pas illégal : c'est une réorganisation dans l'intérêt du service.
J'avais cherché les textes il y a quelques années, je les ai d'ailleurs postés dans un fil du forum : sauf modification depuis, ce qu'il en sortait c'était qu'un personnel non gréviste peut, avec son accord, voir son service modifié pour palier l'absence d'un gréviste, même s'il n'est pas sur le même poste.
Ce qui est illégal, par contre, ce serait de faire appel à un vacataire qui ne travaillerait pas déjà dans le service pour lui faire faire tout ou partie des heures des grévistes.

Spoiler:

Tulipia a écrit:

henriette a écrit:

Enaeco a écrit:La principale sait à l'avance qui sera gréviste ?

L'actualisation des EdT ne signifie-t-elle simplement pas qu'à la connaissance des grévistes, les parents pourront savoir si leur enfant n'a qu'une heure le matin dans sa journée et qu'il va passer le reste à ne rien faire en étude/dehors ?

Quant au réarrangement des EdT, les seuls possibilités concernent les collègues qui ont des heures de trou et qui peuvent avancer leur cours si les collègues grévistes libèrent le créneau. Est-ce vraiment du cassage de grève ? (sauf si l'intérêt est de mettre la vie scolaire sous l'eau)

Non, ce n'est pas illégal : c'est une réorganisation dans l'intérêt du service.
J'avais cherché les textes il y a quelques années, je les ai d'ailleurs postés dans un fil du forum : sauf modification depuis, ce qu'il en sortait c'était qu'un personnel non gréviste peut, avec son accord, voir son service modifié pour palier l'absence d'un gréviste, même s'il n'est pas sur le même poste.
Ce qui est illégal, par contre, ce serait de faire appel à un vacataire qui ne travaillerait pas déjà dans le service pour lui faire faire tout ou partie des heures des grévistes.

Est-ce légal si le collègue concerné ne s'est pas déclaré gréviste auprès de la direction et que le changement d'EDT est anticipé la veille ?

madu a écrit:

e-Wanderer a écrit:

Jenny a écrit:

Choup90 a écrit:
Je suppose qu'elle va être payée en HSE pour ça ? Du coup c'est illégal, non ?

C'est complètement fou. Que disent vos responsables syndicaux ?

Cela s'apparente à du lock-out, dont la pratique, quoique non explicitement encadrée par une loi précise, est toutefois interdite par la jurisprudence. Concrètement, le collègue gréviste aurait le droit de réclamer au tribunal administratif le paiement de ses heures tout en étant déclaré comme gréviste et bien sûr sans les assurer. C'est le moyen habituel pour sanctionner l'employeur en pareil cas : il paie deux fois les heures, une fois au gréviste et une fois à son remplaçant.

Intéressant, je ne savais pas. On ne peut pas dire que mon établissement (privé) baigne dans la culture de la grève. C’est un sujet un peu tabou je crois. En tout cas, tout le monde trouve normal de remplacer les absents grévistes, certains hier me disaient que ça ne les aurait pas dérangés qu’on prenne leurs classes puisqu’il faut bien aider l’établissement à tourner (ce matin l’une de mes collègues a réalisé pourquoi on lui avait demandé de prendre mes élèves, elle a accepté sans comprendre d’abord que la raison était la grève. Elle a été la première à me dire que c’était du cassage de grève, mais elle les prendra quand même, pour dépanner).
Moi-même, si je me suis déclarée hier et non demain, c’est parce que le cpe me demandait de déplacer une heure sur le cours d’une collègue gréviste. Je ne me voyais pas mentir, j’ai donc annoncé que je serais gréviste aussi, résultat, des collègues prennent mes classes…

meevadeborah a écrit:Là c'est vrai qu'il faudrait voir leurs têtes si tu allais faire cours demain. Puisque tu ne t'es pas déclaré gréviste auprès de la direction, ils seraient bien embêtés quand même.. (mais ça vaut pas forcément la peine de renoncer à une grève juste pour ça)

Mathador a écrit:

meevadeborah a écrit:Là c'est vrai qu'il faudrait voir leurs têtes si tu allais faire cours demain. Puisque tu ne t'es pas déclaré gréviste auprès de la direction, ils seraient bien embêtés quand même.. (mais ça vaut pas forcément la peine de renoncer à une grève juste pour ça)

Dans le cas où j'habite près de l'établissement je pourrais alors être tenté de venir uniquement sur cette heure et pas sur les autres (il me semble que c'est autorisé, mais comme ça coûte 1/30 quand même pas grand monde ne le fait).

Mathador a écrit:

madu a écrit:

e-Wanderer a écrit:

Jenny a écrit:

C'est complètement fou. Que disent vos responsables syndicaux ?

Cela s'apparente à du lock-out, dont la pratique, quoique non explicitement encadrée par une loi précise, est toutefois interdite par la jurisprudence. Concrètement, le collègue gréviste aurait le droit de réclamer au tribunal administratif le paiement de ses heures tout en étant déclaré comme gréviste et bien sûr sans les assurer. C'est le moyen habituel pour sanctionner l'employeur en pareil cas : il paie deux fois les heures, une fois au gréviste et une fois à son remplaçant.

Intéressant, je ne savais pas. On ne peut pas dire que mon établissement (privé) baigne dans la culture de la grève. C’est un sujet un peu tabou je crois. En tout cas, tout le monde trouve normal de remplacer les absents grévistes, certains hier me disaient que ça ne les aurait pas dérangés qu’on prenne leurs classes puisqu’il faut bien aider l’établissement à tourner (ce matin l’une de mes collègues a réalisé pourquoi on lui avait demandé de prendre mes élèves, elle a accepté sans comprendre d’abord que la raison était la grève. Elle a été la première à me dire que c’était du cassage de grève, mais elle les prendra quand même, pour dépanner).
Moi-même, si je me suis déclarée hier et non demain, c’est parce que le cpe me demandait de déplacer une heure sur le cours d’une collègue gréviste. Je ne me voyais pas mentir, j’ai donc annoncé que je serais gréviste aussi, résultat, des collègues prennent mes classes…

Tu pouvais aussi ne pas savoir…

meevadeborah a écrit:Là c'est vrai qu'il faudrait voir leurs têtes si tu allais faire cours demain. Puisque tu ne t'es pas déclaré gréviste auprès de la direction, ils seraient bien embêtés quand même.. (mais ça vaut pas forcément la peine de renoncer à une grève juste pour ça)

Dans le cas où j'habite près de l'établissement je pourrais alors être tenté de venir uniquement sur cette heure et pas sur les autres (il me semble que c'est autorisé, mais comme ça coûte 1/30 quand même pas grand monde ne le fait).

«La mobilisation va être importante dans les écoles. Les parents se préparent, rapporte Laurent Zameczkowski, vice-président de la Peep, la deuxième fédération de parents d'élèves. Nous comprenons que certains soient opposés à cette réforme, mais notre préoccupation, ce sont nos enfants, dont la scolarité a été très impactée par la crise du Covid, notamment les collégiens. Pour un jour, les parents sont prêts à s'organiser, mais ils s'inquiètent déjà de la suite d'un mouvement qui pourrait s'inscrire dans la durée. Ce qui ne serait pas tolérable pour les élèves».

Dhattura a écrit:

madu a écrit:

e-Wanderer a écrit:

Jenny a écrit:

C'est complètement fou. Que disent vos responsables syndicaux ?

Cela s'apparente à du lock-out, dont la pratique, quoique non explicitement encadrée par une loi précise, est toutefois interdite par la jurisprudence. Concrètement, le collègue gréviste aurait le droit de réclamer au tribunal administratif le paiement de ses heures tout en étant déclaré comme gréviste et bien sûr sans les assurer. C'est le moyen habituel pour sanctionner l'employeur en pareil cas : il paie deux fois les heures, une fois au gréviste et une fois à son remplaçant.

Intéressant, je ne savais pas. On ne peut pas dire que mon établissement (privé) baigne dans la culture de la grève. C’est un sujet un peu tabou je crois. En tout cas, tout le monde trouve normal de remplacer les absents grévistes, certains hier me disaient que ça ne les aurait pas dérangés qu’on prenne leurs classes puisqu’il faut bien aider l’établissement à tourner (ce matin l’une de mes collègues a réalisé pourquoi on lui avait demandé de prendre mes élèves, elle a accepté sans comprendre d’abord que la raison était la grève. Elle a été la première à me dire que c’était du cassage de grève, mais elle les prendra quand même, pour dépanner).
Moi-même, si je me suis déclarée hier et non demain, c’est parce que le cpe me demandait de déplacer une heure sur le cours d’une collègue gréviste. Je ne me voyais pas mentir, j’ai donc annoncé que je serais gréviste aussi, résultat, des collègues prennent mes classes…

Tangleding a écrit:Le ministère joue la provoc, manifestement, les orgas syndicales étaient conviées à une réunion dédiée à la question des rémunérations.

D'après le CR du SNES-FSU aucune annonce concrète, sinon qu'il faudra bosser plus pour espérer gagner plus. Donc une absence de revalorisation.

https://www.snes.edu/article/retraites-salaires-le-ministere-ne-prend-pas-la-mesure-de-lurgence/

Il faudrait que les collègues hésitants en tirent la conclusion qui s'impose.