RCD : sur quelles absences ?

Les fils de discussion sur la "revalorisation" et le pacte m'amènent à me poser quelques questions sur les heures de RCD dans le collège où j'enseigne.

Mon emploi du temps est un vrai gruyère cette année (sur 5 jours, dont 3 en mode "cours / creux / cours / creux...").
Dans le même temps, j'ai le malheur de redécouvrir les multiples dispositifs qui font perdre des heures en 3e (ASSR, Pix, Evalang, stage, entraînement à l'oral de stage, oral de stage, brevet blanc n°1, brevet blanc n°2, entraînement à l'oral du DNB, oral du DNB, forum des métiers, présentation du lycée Truc, présentation du lycée Machin, voyage en Espagne, échange franco-germanique, sorties diverses et variées...).

Entre tous ces heures perdues et les appels à la grève que j'assume complètement de suivre   , je suis bien contente quand j'arrive à voir mes classes de 3e 2h sur les 4h prévues sur l'edt ces derniers temps, pour avancer.

Au premier trimestre déjà, j'ai essayé de placer des heures en RCD pour ces classes, en profitant d' "absences" de collègues qui accompagnaient une sortie scolaire ou en formation. Ces heures m'ont alors été refusées par ma CDE et son adjointe au motif que ces collègues ne sont pas en arrêt de travail (maladie, autorisation ponctuelle) et que, selon elles, les heures de RCD ne peuvent être débloquées dans ce cas. Si je voulais prendre une classe sur un créneau de ce type, c'était soit du bénévolat    , soit en déplacement d'une de mes heures. J'ai présenté le texte sur les RCD dont je disposais et demandé sur quel texte s'appuyait leur refus. Rien de concret mais le refus est demeuré. Et j'ai lâché l'affaire, prise par d'autres demandes de mes collègues.
La semaine dernière, j'ai à nouveau tenté ma chance, en jouant la naïveté et l'amnésie, en vain.

Qu'en est-il chez vous ? Les RCD correspondent-ils également uniquement aux absences personnelles (très rares dans mon collège) ?
Au contraire, les RCD sont-ils possibles sur des créneaux libérés pour des absences administratives, beaucoup plus fréquentes ? En parcourant les fils sur le pacte, j'ai l'impression que c'est le cas ailleurs. Disposez-vous alors de textes précis, s'ils existent, à opposer à ma CDE ?


Edité pour éliminer quelques expressions mal choisies.

Chez nous, dès qu'un collègue est absent (peu importe la raison de l'absence); on nous envoie des propositions de remplacement. Si on accepte, on répond par mail qu'on est d'accord, si on refuse on n'a rien à faire.
C'est un système très pratique qui permet de déplacer des cours ou de prendre des heures en plus si on le souhaite.
Pas besoin de déclarer les heures, c'est fait automatiquement à la fin du mois.
J'ai un edt un peu gruyère, je pourrais prendre beaucoup d'heures mais je ne le fais que lorsque je veux combler un retard entre mes classes. Je n'ai accepté que 4 heures depuis le début de l'année sur des dizaines proposées.
Mais j'apprécie le système.

Bussy a écrit:
Dans le même temps, j'ai le malheur de redécouvrir les multiples dispositifs qui mangent des heures en 3e (ASSR, Pix, Evalang, stage, entraînement à l'oral de stage, oral de stage, brevet blanc n°1, brevet blanc n°2, entraînement à l'oral du DNB, oral du DNB, forum des métiers, présentation du lycée Truc, présentation du lycée Machin, voyage en Espagne, échange franco-germanique, sorties diverses et variées...).

Entre tous ces machins que je n'ai pas choisis    

Sympa de mettre les voyages et échanges linguistiques dans le même panier que la «présentation des lycées Truc et Machin» et le très inutile Evalang entre autres, et de qualifier le tout de «machins» que tu n'as pas choisis. Je reste poli mais je trouve ton message désolant.

Bussy a écrit:Au contraire, les RCD sont-ils possibles sur des créneaux libérés pour des absences administratives, beaucoup plus fréquentes ? En parcourant les fils sur le pacte, j'ai l'impression que c'est le cas ailleurs. Disposez-vous alors de textes précis, s'ils existent, à opposer à ma CDE ?

Carte blanche chez nous.

Il est possible qu'un tel texte existe (dans un cas des absences personnelles, le salaire n'est pas versé par l'employeur contrairement aux absences administratives) mais si le cas, j'imagine que les chefs doivent facilement contourner le dispositif tant que le nombre d'heures de RCD remontées ne dépassent pas les heures d'absences avec retenue sur salaire.

Hocam a écrit:

Bussy a écrit:
Dans le même temps, j'ai le malheur de redécouvrir les multiples dispositifs qui mangent des heures en 3e (ASSR, Pix, Evalang, stage, entraînement à l'oral de stage, oral de stage, brevet blanc n°1, brevet blanc n°2, entraînement à l'oral du DNB, oral du DNB, forum des métiers, présentation du lycée Truc, présentation du lycée Machin, voyage en Espagne, échange franco-germanique, sorties diverses et variées...).

Entre tous ces machins que je n'ai pas choisis    

Sympa de mettre les voyages et échanges linguistiques dans le même panier que la «présentation des lycées Truc et Machin» et le très inutile Evalang entre autres, et de qualifier le tout de «machins» que tu n'as pas choisis. Je reste poli mais je trouve ton message désolant.

Grosse maladresse de ma part, en raison d'une rédaction hachée de mon message, que je n'ai pas relu. Je m'en excuse. J'ai simplement listé les raisons (justifiées ou non d'un point de vue pédagogique) de mes très nombreuses pertes d'heures de français.
Ma maladresse n'enlève en revanche rien à mes questionnements concernant les textes sur le RCD.

Enaeco a écrit:

Bussy a écrit:Au contraire, les RCD sont-ils possibles sur des créneaux libérés pour des absences administratives, beaucoup plus fréquentes ? En parcourant les fils sur le pacte, j'ai l'impression que c'est le cas ailleurs. Disposez-vous alors de textes précis, s'ils existent, à opposer à ma CDE ?

Carte blanche chez nous.

Il est possible qu'un tel texte existe (dans un cas des absences personnelles, le salaire n'est pas versé par l'employeur contrairement aux absences administratives) mais si le cas, j'imagine que les chefs doivent facilement contourner le dispositif tant que le nombre d'heures de RCD remontées ne dépassent pas les heures d'absences avec retenue sur salaire.

C'est ce qui m'a été expliqué, mais sans me présenter de texte à l'appui.

Bussy a écrit:

Hocam a écrit:

Bussy a écrit:
Dans le même temps, j'ai le malheur de redécouvrir les multiples dispositifs qui mangent des heures en 3e (ASSR, Pix, Evalang, stage, entraînement à l'oral de stage, oral de stage, brevet blanc n°1, brevet blanc n°2, entraînement à l'oral du DNB, oral du DNB, forum des métiers, présentation du lycée Truc, présentation du lycée Machin, voyage en Espagne, échange franco-germanique, sorties diverses et variées...).

Entre tous ces machins que je n'ai pas choisis    

Sympa de mettre les voyages et échanges linguistiques dans le même panier que la «présentation des lycées Truc et Machin» et le très inutile Evalang entre autres, et de qualifier le tout de «machins» que tu n'as pas choisis. Je reste poli mais je trouve ton message désolant.

Grosse maladresse de ma part, en raison d'une rédaction hachée de mon message, que je n'ai pas relu. Je m'en excuse. J'ai simplement listé les raisons (justifiées ou non d'un point de vue pédagogique) de mes très nombreuses pertes d'heures de français.

OK, je comprends mieux. C'est tout à ton honneur de le reconnaître, pas de souci.

Sur le fond de ton questionnement, il me semble que ta direction est très clairement à côté de la plaque : le dispositif RCD est très précisément prévu avant tout pour le type d'absence que tu souhaites remplacer... Je cite le décret du 26 août 2005 :
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000000809237/2018-09-16

Legifrance a écrit:Le chef d'établissement élabore, en concertation avec les équipes pédagogiques, un protocole pour les remplacements de courte durée qui en fixe les objectifs et les priorités ainsi que les principes et les modalités pratiques d'organisation propres à l'établissement. Il concerne en priorité le remplacement des absences qui sont prévisibles tout au long de l'année scolaire.

À la rigueur, donc, ce serait même les absences pour maladie qui seraient moins prioritairement « remplaçables » via le dispositif de Robien. On marche donc sur la tête et la justification de ta direction ne tient pas une seconde, elle est même aberrante au vu de l'article 2 du décret du 26 août 2005. Quel texte sur le RCD as-tu présenté à ta direction ? Parce qu'avec celui-ci, je vois mal comment ils peuvent encore te refuser quoi que ce soit. Et si vraiment ils sont têtus, tu peux leur chercher des noises en demandant quel protocole exact a été prévu et présenté en CA.

C'est bien ce texte que j'ai présenté. Mais ma cde et son adjointe m'ont toutes deux répondu que des remplacements sur ces absences "prévisibles" ne pouvaient pas être rémunérés en RCD. Une histoire de codes à entrer pour le versement des HS. Elles n'ont rien voulu savoir.

Et nous n'avons aucun protocole pour les RCD, ce qui convient à la majorité de mes collègues.

Bussy a écrit:C'est bien ce texte que j'ai présenté. Mais ma cde et son adjointe m'ont toutes deux répondu que des remplacements sur ces absences "prévisibles" ne pouvaient pas être rémunérés en RCD. Une histoire de codes à entrer pour le versement des HS. Elles n'ont rien voulu savoir.

Elles t'ont donc dit le contraire de ce qui est écrit dans le texte, avec potentiellement un enfumage grossier via cette histoire de codes. Mon établissement comme ceux d'autres collègues ayant répondu ici arrivent très bien à rémunérer ces RCD sur absences prévisibles, et s'il y a une raison juridique pour que ta direction à toi n'y arrive pas, c'est à ces mesdames de te répondre précisément texte à l'appui. À défaut, tu peux officiellement considérer qu'elles te prennent pour une poire.

À titre personnel, je sais que je réagirais comme suit (je ne dis pas que c'est nécessairement un modèle à suivre, c'est selon l'énergie que tu veux mettre à défendre ce point) : demande écrite par courriel à la principale, à son adjointe, avec en copie un éventuel S1 de ton établissement, et avec citation des articles 2 et 4 (celui qui évoque la rémunération...) du décret de 2005. Ensuite, à toi de voir s'il faut aller plus loin. Je ne lâcherais pas le morceau à ta place. Le simple fait de ne pas avoir de protocole RCD présenté en CA est déjà un tort.

*J'ai fait un RCD hier pour une collègue qui faisait passer le Cambridge(donc pas en arrêt de travail).
*La proposition de Hocam me parait bien, si tu as la volonté de combattre sur ce point.

A propos des EDT gruyère, pour info lors de la réunion de prérentrée nos chefs nous ont indiqués avoir reçu de très fortes préconisations pour dégrader volontairement les EDT profs en y faisant des trous, dans le but avoué de favoriser les RDC et DF, mais avoir choisi de ne pas faire la sourde oreille, d'où comme d'hab des EDT super (c'est-à-dire où les 2 voeux de presque tout le monde dont respectés).

avoir choisi de faire la sourde oreille, tu veux dire ?

la naïve que j’étais imaginait que c’était une légende urbano-paranoïaque…

Je fais fréquemment des heures de RCD sur des absences administratives.

uneodyssée a écrit:avoir choisi de faire la sourde oreille, tu veux dire ?

la naïve que j’étais imaginait que c’était une légende urbano-paranoïaque…

Oui, bien sûr ! Je corrige.

Jenny a écrit:Je fais fréquemment des heures de RCD sur des absences administratives.

Itou. Comme j'ai des élèves sympa cette année, les rares fois où l'emploi du temps e le permet, je prends.