Plafonnement professeur certifié à la HC

Bonjour,

Je suis professeur certifié, j'ai 58 ans et je vais être promue cette année au 7e échelon de la hors classe, soit le dernier si j'ai bien compris.

Je connais les conditions de promotion à la classe exceptionnelle, via les viviers 1 et 2 sachant que je ne peux candidater qu'au titre du second. Ma question porte plutôt sur la durée de plafonnement à cet échelon, ad vitam aeternam jusqu'à ma retraite (autour de 64 ans et demi au vu de la réforme 2023) ?...

Je pensais candidater en parallèle au corps des agrégés mais sans vraiment y croire.

Bref, cela veut-il dire que globalement ce dernier échelon de la hors classe qui se profile pour moi en 2023 pourrait être le dernier avancement ? Pas très motivant, surtout si il faut travailler plus (il me reste encore sept années de labeur) ... mais je pense que nous sommes nombreux dans ce cas hélas.

Merci par avance pour vos réponses.

sthendhal a écrit:Bonjour,

Je suis professeur certifié, j'ai 58 ans et je vais être promue cette année au 7e échelon de la hors classe, soit le dernier si j'ai bien compris.

Je connais les conditions de promotion à la classe exceptionnelle, via les viviers 1 et 2 sachant que je ne peux candidater qu'au titre du second. Ma question porte plutôt sur la durée de plafonnement à cet échelon, ad vitam aeternam jusqu'à ma retraite (autour de 64 ans et demi au vu de la réforme 2023) ?...

Je pensais candidater en parallèle au corps des agrégés mais sans vraiment y croire.

Bref, cela veut-il dire que globalement ce dernier échelon de la hors classe qui se profile pour moi en 2023 pourrait être le dernier avancement ? Pas très motivant, surtout si il faut travailler plus (il me reste encore sept années de labeur) ... mais je pense que nous sommes nombreux dans ce cas hélas.

Merci par avance pour vos réponses.

Le passage à la CE, si tu es au dernier de la HC,  t'amènerait rapidement au dernier échelon de cette classe qui est à peine supérieur (IM830 = 9 points d'indice je crois, soit environ 35 euros nets). Toutefois c'est intéressant si on  y accède assez "jeune" pour pouvoir candidater à l'&échelon exceptionnel qui donne l'échelle lettre A (équivalent de la HC agrégés, 3e chevron IM 972, plus de 500 € de gain). Il faut en effet 4 ans dans l'échelon pour être éligible à ce super échelon, qui est en fait un vrai grade, car la différence est quasiment celle  existant entre la fin de la CN et la fin e de la HC certifiés (c'est pareil dans toute la FP pour la grille "A type). Si tu passes cette année CE, ce que je te souhaite,  tu s sur les rangs dans 4 ans. Après quoi, si tu l'obtiens,  tu atteins le dernier chevron en deux ans, et tu peux envisager une retraite dans le luxe avec ce pognon de dingue.

D'après une IPR qui est passée par chez nous il n'y a pas longtemps la classe exceptionnelle ne s'obtient de nos jours qu'avec un dossier long comme le bras: coordo, formateur, projets etc

J'ai un dossier long comme le bras et je ne l'ai pas obtenue ...

Clecle78 a écrit:J'ai un dossier long comme le bras et je ne l'ai pas obtenue ...

On va dire que c'est une condition nécessaire mais pas suffisante.

Quant à moi je n'espère plus grand chose, à part qu'on me laisse tranquille, ce sera déjà pas mal.

Et je n’ai aucun dossier et je suis passée à la CE un an après la HC

Caspar a écrit:D'après une IPR qui est passée par chez nous il n'y a pas longtemps la classe exceptionnelle ne s'obtient de nos jours qu'avec un dossier long comme le bras: coordo, formateur, projets etc

ça dépend si vivier 1 ou vivier 2.

J'ai un gros dossier moi aussi mais je l'ai eue grâce à mes années en ZEP.

Isis39 a écrit:

Caspar a écrit:D'après une IPR qui est passée par chez nous il n'y a pas longtemps la classe exceptionnelle ne s'obtient de nos jours qu'avec un dossier long comme le bras: coordo, formateur, projets etc

ça dépend si vivier 1 ou vivier 2.

J'ai un gros dossier moi aussi mais je l'ai eue grâce à mes années en ZEP.

Toutes ces choses me dépassent un peu à vrai dire. Je viens de recevoir un message sur I-Prof à ce propos: je suis promouvable et on me demande de bien remplir mon CV, je vais le faire, on ne sait jamais.

Caspar a écrit:D'après une IPR qui est passée par chez nous il n'y a pas longtemps la classe exceptionnelle ne s'obtient de nos jours qu'avec un dossier long comme le bras: coordo, formateur, projets etc

En principe, il faut 8 ans dans le vivier 1 - durée en passe d'être abaissée à 6ans (REP ou missions particulières), et pour le vivier 2 il y a un barème augmentant avec le temps passé dans le dernier échelon HC. Le hic c'st que les barèmes ne sont plus vérifiables avant CAP, puisqu'il n'y a plus de CAP.
Pour les certifiés, je ne crois pas qu'il y ait plus de difficultés pour arriver à la CE, qui rapporte peu en elle-même, mais l'échelon exceptionnel d'icelle reste un graal mystérieux réservé à peu. Là je pense qu'il faut en effet un dossier long comme plusieurs bras, je n'ai pas vu de barèmes, respectés ou non. D'ailleurs, c'est la même chose dans les autres administrations : propositions discrétionnaires, nombre d'élus restreint.

Vivier 1 plus dossier long comme le bras mais j'ai eu le malheur de muter dans une autre académie je pense. Je n'ai aucune chance ...

Encore un truc inadmissible du PPCR , la non-fusion des échelles Aet B pour les agrégés, comme les autres corps équivalents. Remarque j'ai eu la HC et la CE au temps des barèmes pourtant, mais en traînant bien (je l'ai dit sur un autre fil, 13 ans de REP, l'essentiel de ma tardive carrière et 6 ans de HC, donc je nageais parfaitement dans les 2 viviers).

Les deux premières années, c'était beaucoup plus facile, deux collègues "classiques" ont obtenu très facilement la CE, d'après les échos peu de dossiers déposés.
J'ai eu la collègue au téléphone ce matin et elle "rigole" encore des 35 € de plus.

@Lefteris Autre injustice, le changement des critères en cours de route pour le vivier 1, notamment avec les BTS car dans certaines matières qui ne sont qu'en lycée pas beaucoup d'autres possibilités.

celitian a écrit:Les deux premières années, c'était beaucoup plus facile, deux collègues "classiques" ont obtenu très facilement la CE, d'après les échos peu de dossiers déposés.
J'ai eu la collègue au téléphone ce matin et elle "rigole" encore des 35 € de plus.

@Lefteris Autre injustice, le changement des critères en cours de route pour le vivier 1, notamment avec les BTS car dans certaines matières qui ne sont qu'en lycée pas beaucoup d'autres possibilités.

Spécialité EN, le changement de règles en cours  de route, que ce soit pour les points TZR, la survie des discplines et autres domaines... .  Dans un métier en passe d'être déserté, et où ceux qui restent n'en peuvent plus,  une idée intelligente aurait été de fluidifier les carrières, mais non, faut continuer à tondre l'oeuf.
Pour les 35 € ça doit être 36 maintenant, avec le relèvement du point. On avance.

Clecle78 a écrit:Vivier 1 plus dossier long comme le bras mais j'ai eu le malheur de muter dans une autre académie je pense. Je n'ai aucune chance ...  

Ca ne doit pas aider effectivement.

Merci beaucoup pour vos contributions, notamment à @Lefteris, et bonne chance à tous puisque le talent n'a pas toujours l'air de suffire

Cela fait maintenant 6 fois que je suis blackboulé pour le passage de la CE.
 Je confirme ce que dit Lefteris: plus aucune transparence dans les critères de choix. Il y a deux ans, quand j'ai osé protester parce que, pour les mêmes avis et appréciations du CDE et de l'IPR, l'avis du recteur passait de très satisfaisant à satisfaisant, un obscur secrétaire du rectorat m'a répondu que ce n'était pas ma valeur qui était remise en cause par ce glissement vers le bas, mais qu'il y avait trop de candidats... Et que mon dossier serait considéré (?) pour les prochaines ( sic) campagnes de promotion.
 Clairement, je n'accèderai jamais aux échelons spéciaux de cette CE, les seuls qui importent (la différence indiciaire entre la HC 7 et la CE 4 est dérisoire!).
Mais Mme Borne me dit que je ferai un an et un trimestre de plus, ce qui me permettra au moins de réaliser un vrai rêve (re-sic): avoir les petits-enfants de mes premiers élèves en classe! Ca n'a pas de prix, c'est vrai

Concernant la CE et l'échelon spécial pour les certifiés, il ne me semble pas qu'on ait rappelé ici que la montée en charge s'achève en... 2023 et que le robinet pour atteindre les 10% du corps s'est assez rapidement tari. De 2,51% en 2017 à 0,62 en 3023 pour le second degré. Les critères d'accès au vivier 1 ayant été élargis cela fait que le nombre de promouvables ( ce qui ne veut pas dire grand-chose) et surtout de "méritants" ( ce qui ne veut pas dire grand-chose non plus mais permet d'être dans la course) a augmenté à mesure que le nombre de promotions diminuent. On rejoint donc pratiquement le même système obscur que l'agrég par LA, et les mêmes critères.
Seule étoile qui brille dans le lointain : l'engagement du ministère à augmenter les taux d'accès à la HC et à la CE, pour ceux qui y croient.

Moi j'y crois plus depuis longtemps : perte de 5 ans minimum et je ne compte pas les 4 ans à venir (ce qui fera 9 ans de perdu!) avec le PPCR.
Sans le PPCR: je serais déjà hors-classe. J'avais le nombre de points! C'était sûr! 40 ans et plein de pépètes!!!
Avec le PPCR: adieu, veau, vache, cochon, couvée...